Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5.1K
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (6857)
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.66820 29 Дек. 25, 16:46
Или лопастную мешалку надоKulik, 28 Дек. 25, 18:57Если был подобный совет, извини - можно на кладбище в гранитной мастерской мрамора на ГЦ попросить. Обычно не жлобятся, могут и часть бракованного памятника задарма отслюнявить. Тонн на 5 браги на первое время хватит
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.6K 2.1K
Отв.66821 29 Дек. 25, 18:57


Kulik
Бакалавр
Петрозаводск
91 2
Отв.66822 29 Дек. 25, 21:14
Спасибо! Знал про гравицапу и забыл. Соберу маленькую, опущу на глубину нижней трети емкости и посмотрю сразу начнется реакция или когда брожение через сутки до нее доберется.
Всем добрых праздничных дней!
Всем добрых праздничных дней!
Vlad_75
Магистр
Москва
218 18
Отв.66823 29 Дек. 25, 22:05 (через 51 мин)
Всем добрый вечер.
Итак, первые итоги.
Вкратце напомню: колонна 2 дюйма, 1.5 метра, насадка 3х3х0.3
Подаваемая мощность 1700 Вт, куб без утепления, колонна утеплена.
Спирт-сырец ~ 10.3 л 43.48° (4.48 л АС).
Головы отбирал на скорости 84 мл/час, отобрано порядка 460 мл. Тотбора = 77.4 (термометр в 25 см от начала СПН).
Тело отбирал на скорости порядка 950 мл/час. Тотбора поначалу прыгала 77.4-77.5, минут через 10 устаканилась на 77.5.
При Ткуба=89° (термометр в паровой зоне куба) приоткрыл НУО и приоткрывал при 91° и 93°. При Ткуба около 93° Тотбора поднялась до 77.6. Закрыл отбор, колонна вернулась к 77.4. Возобновил отбор и тут Тотбора почему-то упала до 77.3 и какое-то время прыгала между 77.3 и 77.4. Дальше пошло потихоньку вверх и при Тотбора 77.7 и Ткуба около 95 (вот тут точно не помню) погон закончил.
В итоге получилось около 3.6л спирта с приведенной крепостью 95.58°.
В принципе, для первого раз недобор 1° может и некритичен, но хотелось бы понять возможные причины этого.
PS. Вот еще что было: чтобы обеспечить температуру воды на выходе из дефлегматора хотя бы не холодную (про 40-45° уже молчу) приходилось воду практически убирать в 0, а это приводило к завоздушиванию то одной, то другой магистрали (димрот двухконтурный), соответственно приходилось выгонять воздух увеличениемиподачи воды, в итоге оставил расход воды в покое, но вода на выходе была не теплее 25 градусов.
Итак, первые итоги.
Вкратце напомню: колонна 2 дюйма, 1.5 метра, насадка 3х3х0.3
Подаваемая мощность 1700 Вт, куб без утепления, колонна утеплена.
Спирт-сырец ~ 10.3 л 43.48° (4.48 л АС).
Головы отбирал на скорости 84 мл/час, отобрано порядка 460 мл. Тотбора = 77.4 (термометр в 25 см от начала СПН).
Тело отбирал на скорости порядка 950 мл/час. Тотбора поначалу прыгала 77.4-77.5, минут через 10 устаканилась на 77.5.
При Ткуба=89° (термометр в паровой зоне куба) приоткрыл НУО и приоткрывал при 91° и 93°. При Ткуба около 93° Тотбора поднялась до 77.6. Закрыл отбор, колонна вернулась к 77.4. Возобновил отбор и тут Тотбора почему-то упала до 77.3 и какое-то время прыгала между 77.3 и 77.4. Дальше пошло потихоньку вверх и при Тотбора 77.7 и Ткуба около 95 (вот тут точно не помню) погон закончил.
В итоге получилось около 3.6л спирта с приведенной крепостью 95.58°.
В принципе, для первого раз недобор 1° может и некритичен, но хотелось бы понять возможные причины этого.
PS. Вот еще что было: чтобы обеспечить температуру воды на выходе из дефлегматора хотя бы не холодную (про 40-45° уже молчу) приходилось воду практически убирать в 0, а это приводило к завоздушиванию то одной, то другой магистрали (димрот двухконтурный), соответственно приходилось выгонять воздух увеличениемиподачи воды, в итоге оставил расход воды в покое, но вода на выходе была не теплее 25 градусов.
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3.2K 946
Отв.66824 29 Дек. 25, 22:11 (через 6 мин)
хотелось бы понять возможные причины этого.Vlad_75, 29 Дек. 25, 22:05В процессе погона за атмосферным давлением следил?
Askold
Доктор наук
Чудная Долина
740 171
Отв.66825 29 Дек. 25, 22:28 (через 18 мин)
В принципе, для первого раз недобор 1°Vlad_75, 29 Дек. 25, 22:05
Может врёт твой АСП.
Vlad_75
Магистр
Москва
218 18
Отв.66826 29 Дек. 25, 22:42 (через 15 мин)
В процессе погона за атмосферным давлением следил?Sergik73, 29 Дек. 25, 22:11Нет...
Добавлено через 1мин.:
Может врёт твой АСП.Askold, 29 Дек. 25, 22:28А пес его знает. АСП-1 и АСП-3 показали примерно одинаково.
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 772
Отв.66827 29 Дек. 25, 23:23 (через 41 мин)
АСП-1 и АСП-3 показали примерно одинаковоVlad_75, 29 Дек. 25, 22:42Значит врет термометр. Не бери в голову, на твоей колонне с такими режимами меньше чем 96,3% не будет
Kulik
Бакалавр
Петрозаводск
91 2
Отв.66828 30 Дек. 25, 10:10
...приходилось воду практически убирать в 0...Vlad_75, 29 Дек. 25, 22:05И в этот момент из ТСА (если она есть) наверняка выходил горячий испаряющийся "воздух" - спирт. Капель и запаха (уходит к потолку и в вентиляцию) может и не быть. Регулирую воду с учётом этого момента. И как показывает моя практика, предотвращает незаметный выход из ТСА горячего спиртового пара не температура подаваемой в деф воды, а именно ее количество.
Vlad_75
Магистр
Москва
218 18
Отв.66829 30 Дек. 25, 10:59 (через 50 мин)
И в этот момент из ТСА (если она есть) наверняка выходил горячий испаряющийся "воздух" - спирт.Kulik, 30 Дек. 25, 10:10Это вряд ли, температура в ТСА выше 23, что ли, градусов не поднималась.
сообщение удалено
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.6K 412
Отв.66830 30 Дек. 25, 11:58 (через 60 мин)
В принципе, для первого раз недобор 1° может и некритичен, но хотелось бы понять возможные причины этого.Vlad_75, 29 Дек. 25, 22:05Можно попробовать понять причины в следующий раз. - Попробуй до максимума поднять скорость отбора, чтобы температура не прыгала, чтобы узнать производительность. Собственно и гнать спирт надо почти на ней, если не собираешься выставлять на конкурс. Для 2" 0,9 л в час - с крепости 43% это мало. Я подозреваю что у тебя захлёб имеет место. Просто ты с ним боролся, снижая скорость отбора, и чуток хватнул не того. Скорость отбора на твоих параметрах в начале погона, когда навалка ещё крепкая, может быть порядка 2-х л в час. По крайней мере за первые пол-часа должен выскочить литр качественного спирта.
Другая версия - успел хватнуть в конце погона, когда температура поднялась выше постоянной. Этого допускать не нужно. Для этого есть отдельная банка, куда гнать продукт в конце погона. И его можно потом возвращать в сырец. Предхвостия так называемые.
При Ткуба около 93° Тотбора поднялась до 77.6. Закрыл отбор, колонна вернулась к 77.4. Возобновил отбор и тут Тотбора почему-то упала до 77.3 и какое-то время прыгала между 77.3 и 77.4. Дальше пошло потихоньку вверх и при Тотбора 77.7 и Ткуба около 95 (вот тут точно не помню) погон закончил.Vlad_75, 29 Дек. 25, 22:05Все эти приключения не для товарного спирта.
И вот смотри, что получается - сырца 10 литров, продукта 3 литра, возни на целый день... Всё то же самое будет с 40 литрами сырца, на пару часов время отбора увеличится. А остальное будет точно так же, только спирта получишь в 4 раз больше.
И не понял про НУО - что там у тебя за нуо? промежуточные что ль отобрать во время погона?. При твоих объёмах это пустой номер. Удерживающие возможности твоей колонны выше, чем объём возможных промежуточных. Для твоей колонны без слива сивухи можно смело 35-40 л сырца 40% крепости работать. Когда литров 50 и больше зальёшь, тогда НУО понадобится.
сообщение удалено
Vlad_75
Магистр
Москва
218 18
Отв.66831 30 Дек. 25, 13:08
Для 2" 0,9 л в час - с крепости 43% это мало. Я подозреваю что у тебя захлёб имеет место. Просто ты с ним боролся, снижая скорость отбора, и чуток хватнул не того.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58Если захлеб можно определить по давлению, то захлеба не было, давление держалось на уровне 20 мм Hg. Скорость в 0.9 получилась так (изначально планировал 1-1.2 л): сначала настроил так, чтобы были капли срывающиеся в струю. Померял. Получилось около 0.7 что ль. Отвернул кран до постоянной струи и ещее чуть-чуть. Ну, думаю, заживем. Померял. 0.94. Ну, думаю и ладно. Так что борьбы ни с чем не было.
Добавлено через 1мин.:
Скорость отбора на твоих параметрах в начале погона, когда навалка ещё крепкая, может быть порядка 2-х л в час.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58При мощности 1.7 кВт?
Добавлено через 1мин.:
Другая версия - успел хватнуть в конце погона, когда температура поднялась выше постоянной. Этого допускать не нужно.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58Тут соглашусь. Но как же тогда дельты при которых автоматика срабатывает. Для нижней части колонны как раз 0.2 допустимо.
Добавлено через 2мин.:
Все эти приключения не для товарного спирта.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58А меня пока не товарный. Это скорее опытная эксплуатация нового хобби. )))
Добавлено через 1мин.:
А остальное будет точно так же, только спирта получишь в 4 раз больше.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58Это я понимаю, это была первая тестовая ректификация, брагу сделал на 1 стандартную емкость (белую).
Добавлено через 3мин.:
И не понял про НУО - что там у тебя за нуо? промежуточные что ль отобрать во время погона?. При твоих объёмах это пустой номер.ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:58Ну да, до насадочной части поставил УО отбирать хвосты после 90 в кубе.
Насчет "пустой номер" - мне тоже так показалось. В следующий раз попробую без него.
Олеган1981
Кандидат наук
Смоленск
383 14
Отв.66832 30 Дек. 25, 18:29
Askold, это всем уведомления получается отключены?
сообщение удалено
Самовариус
Доктор наук
Город-герой Ленинград
943 352
Отв.66833 01 Янв. 26, 12:21
С Новым Годом!!!
А меня пока не товарныйVlad_75, 30 Дек. 25, 13:08Товарным называется не тот спирт,что идёт на реализацию как товар.Товарный спирт - это целевой продукт ректификации или дистилляции.Товарным спиртом может быть что угодно : спирт-ректификат различных сортов;коньячные спирты;зерновой или фруктовый дистиллят;изопропиловый,изобутиловый,ацетон и т.д.
Newocelot
Профессор
Питер
11.8K 3.1K 2
Отв.66834 01 Янв. 26, 18:06
Товарным спиртом может быть ацетон Самовариус, 01 Янв. 26, 12:21А мы и не знали....
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 185
Отв.66835 02 Янв. 26, 15:56
Kulik,
Igo_597
Новичок
Иллоккортоормиут
1 1
Отв.66836 02 Янв. 26, 16:11 (через 16 мин)
Всем привет!
Посоветуйте, пожалуйста, абсолютному новичку.
В июле приобрёл тарельчатую колонну 2" от МЗБО:
- модули 5шт.
- узел отбора и орошения с доохладителем
- холодильник Димрота 3" + переходник на 2" + носик
- куб 36л + ТЭН 2кВт + регулятор
- 2 царги 50см (с гильзой и без)
- 2 отвода (с гильзой и без)
- диоптр 2"
и мелочёвку (СПН 1кг, быстросъемы, термометры и т.п.).
Есть у кого подобный комплект и опыт пользования?
Может у кого можно взять уроки?
Может есть полезные ссылки, в т.ч. на этом форуме?
Заранее благодарю!
Посоветуйте, пожалуйста, абсолютному новичку.
В июле приобрёл тарельчатую колонну 2" от МЗБО:
- модули 5шт.
- узел отбора и орошения с доохладителем
- холодильник Димрота 3" + переходник на 2" + носик
- куб 36л + ТЭН 2кВт + регулятор
- 2 царги 50см (с гильзой и без)
- 2 отвода (с гильзой и без)
- диоптр 2"
и мелочёвку (СПН 1кг, быстросъемы, термометры и т.п.).
Есть у кого подобный комплект и опыт пользования?
Может у кого можно взять уроки?
Может есть полезные ссылки, в т.ч. на этом форуме?
Заранее благодарю!
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.6K 412
Отв.66837 02 Янв. 26, 18:23
Есть у кого подобный комплект и опыт пользования?Igo_597, 02 Янв. 26, 16:11Да, разумеется у кого-нибудь есть.
Нужно приготовить брагу или вино, и перегнать. С вином скорее всего опоздали, а вот брагу самое время. На тарелки загоняйте зерновые, чтоб самогон качественный получить, или для последующей выдержки в дубе. На колонне будет почти ректификат, если ещё 1 кг СПН докупите.
Зязя
Доктор наук
Москва
603 193
Отв.66838 02 Янв. 26, 19:55
Igo_597, вполне симпатичный комплект, может отводы лишние. Надо поставить бражки маленькую бочку 65л, на пробу хоть бы сахарную, и начинать гнать.
Куб поставить на материал с низкой теплопроводностью и выдерживающий 100С, типа технического войлока, бока обмотать пенополиэтиленом какимнибудь, на крышку накинуть старую фуфайку. ТЭН к сети напрямую. На кламп крышки узел отбора с доохладителем, на него холодильник с крышкой и переходником. Игольчатый кран на доохладителе полностью открыт. Вода подключается -низ доохладителя -верх доохладителя один из штуцеров димрота -слив со второго штуцера. Напор регулируется, чтобы руке было горячо, но не обжигало на выходе. Гнать до 99С в кубе с учётом атмосферного давления.
Так нагошишь сырца, дальше расскажем, что делать.
Куб поставить на материал с низкой теплопроводностью и выдерживающий 100С, типа технического войлока, бока обмотать пенополиэтиленом какимнибудь, на крышку накинуть старую фуфайку. ТЭН к сети напрямую. На кламп крышки узел отбора с доохладителем, на него холодильник с крышкой и переходником. Игольчатый кран на доохладителе полностью открыт. Вода подключается -низ доохладителя -верх доохладителя один из штуцеров димрота -слив со второго штуцера. Напор регулируется, чтобы руке было горячо, но не обжигало на выходе. Гнать до 99С в кубе с учётом атмосферного давления.
Так нагошишь сырца, дальше расскажем, что делать.
orenmi
Бакалавр
Оренбург
57 19
Отв.66839 02 Янв. 26, 23:21
Посоветуйте, пожалуйста, абсолютному новичку.Igo_597, 02 Янв. 26, 16:11тебе уже дали дельные советы, но добавлю - почитай хотя бы два - три дня темы этого форума по своим вопросам(да хоть эту самую ,которую читаешь, с её начала) и 90 % вопросов отпадут. Сейчас выходные, не поверю что времени не найдешь если хочешь что-то сделать. А когда СДЕЛАЕШЬ сам что-то, тогда и вопросы у тебя будут конкретные, на которые получишь конкретные ответы которые помогут. Удачи!



