Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Любой зерновой концентрат - мальтозаАлПеН, 10 Февр. 26, 20:01

Я х.з. как относится к таким заявлениям. Ну вероятно проходить мимо.

Для перегона на данный момент видимо никакой, сделал вывод что лучше из солода по старинке.sib-hunter, 10 Февр. 26, 20:01

+100500, НО если позволяют условия. Мне много проще купить 2х14кг СолдЪа+5кг сахара, всё это сбраживается в 127л бочке, вышеозвученными дрожжами, и получается охренительный аромат. Летом на даче- вполне. Проще ячменя на козявках/ферментах 440л замутить и работать спокойно и дёшево.

он рекомендует дрожжи которые делает(или фасует) его дилерsib-hunter, 10 Февр. 26, 19:33

если пролистать его тему, то там и другие дрожжи, суть-вискарные. Х/п не разгрызают до конца все эти крахмаловые цепочки, он пробовал на ферментах- сивухи много получается.

если пролистать его тему, то там и другие дрожжи, суть-вискарные.pivnaykus, 11 Февр. 26, 05:43

На тот момент этой информации не было, ну а если состав прочитать то станет понятно что они и с чистой воды набродят долю спирта))
В составе обычные ХП дрожжи, подкормка, пеногас и фермент Г, и чего тут удивляться.

А судя по тексту у автора бардак на производстве, в разные смены разные результаты. ИМХО.

//
Вывод таков что сусло плохо осахарено и без фермента оно не сбродит в ноль. Поэтому автор и предлагает сбраживать "вискарными" т.к. в них есть фермент, просто некоторые честно пишут состав, а некоторые умалчивают (состав брагман виски спирит неизвестен)

Вывод таков что сусло плохо осахарено и без фермента оно не сбродит в ноль. Поэтому автор и предлагает сбраживать "вискарными" т.к. в них есть фермент, просто некоторые честно пишут состав, а некоторые умалчивают (состав брагман виски спирит неизвестен)sib-hunter, 11 Февр. 26, 08:23

Не выдумляй! Раз состава Брагманов нету, то и про ферменты в них базарить не надо. Т.к. Брагманы стали дороги, то "автор" предложил их половину заменить хлебопекарными, сначала опробовав это лично. Смысл? Х/п справляются с легкосбраживаемыми , с остальными - Брагманы. Никаких" своих " дрожжей "автор" не предлагал. Про " плохо осахарено" тоже голословно.

sib-hunter, хп в принципе культивуруются в сахарозе, поэтому у них в мембранах мальтаза в относительно небольшом количестве - им особо не чем гидролизировать мальтозу на глюкозу. Вискарные культивируются в мальтозе, у них мальтазы полно. Другое дело что, щас в рамках "оптимизации" на@бывают часто с вискарными, упаковывая хп с г.

Прочел достаточно, он рекомендует дрожжи которые делает(или фасует) его дилер.sib-hunter, 10 Февр. 26, 19:33

Это его диллер? Я, кстати, про это дрожжи задавал вопрос и "здесь" и "там" еще в годе 19ом. Ответов не получил, желающие могут поискать. А потом оказалось, что эти дрожжи самое то для сбраживания концентрата.

был сделан вывод что дрожжи не простые а с добавками.sib-hunter, 10 Февр. 26, 19:33

Вот фото Br_Wh_Sp:

А вот дрожжи с "добавками", которые мне впарили под видом ЧКД:

Вывод твой неправильный. Просто надо наконец признать, что дрожжи бывают разные, а не из одного мешка. И предназначение у каждых дрожжей своё.

Я х.з. как относится к таким заявлениям. Ну вероятно проходить мимо.pivnaykus, 11 Февр. 26, 05:43

У нас свободная страна и "каждый, право, имеет право на то что слева и то что справа". -))

Другое дело что, щас в рамках "оптимизации" на@бывают часто с вискарными, упаковывая хп с г.АлПеН, 11 Февр. 26, 09:25

Так про это и указал, фотку с составом прикрепил. А то "удивляется" автор че так дохуа набродило с его варева))

Не выдумляй!СМР, 11 Февр. 26, 09:11

Ваще ни разу, факт сбраживания вышеупомянутого концентрата ХП дрожжами с ферментом проверен лично мной, и другими о чем автор кнцнтрт это подтвердил выложив фото "вискарных" дрожжей (возможно сам этого не подозревая)

Раз состава Брагманов нету, то и про ферменты в них базарить не надо.СМР, 11 Февр. 26, 09:11

ОК. Пусть будет тайной, не будем разрушать миф о супер штамме))

Добавлено через 2мин.:

Это его диллер?Alexx_Any, 11 Февр. 26, 09:49

мигбир

Добавлено через 5мин.:

Просто надо наконец признать, что дрожжи бывают разные, а не из одного мешка.Alexx_Any, 11 Февр. 26, 09:49

Или сделать их анализ и тогда встанет всё на свои места.

Добавлено через 9мин.:

Вот фото Br_Wh_Sp:Alexx_Any, 11 Февр. 26, 09:49

Если изначально на производстве в дрожжи добавлены ферменты а потом в гранулы образованы то и не будет видно, или такого не может быть?)

А вот дрожжи с "добавками", которые мне впарили под видом ЧКД:Alexx_Any, 11 Февр. 26, 09:49

А на второй фотке чисто нае..во, смесь дрожжей с гранулами похожими на мочевину.

Всех приветствую, образовался вопрос - можно ли в качестве бункера для затирки зерна использовать оцинкованное ведро с просветлёнными дырками, ибо на норм бункер цена не очень адекватная

Цинк с затором не дружит.

можно ли в качестве бункера для затирки зерна использовать оцинкованное ведро с просветлёнными дыркамиpizded, 11 Февр. 26, 11:15

Ржаветь начнет как просверлишь ИМХО. Тогда уж нержовое ведро ищи. А вообще есть бюджетный Китайский бункер https://ozon.ru/t/28Hi8DM Отзывы вроде норм, но я такой не юзал.
Челябинский брал когда еще цены были ниже https://ozon.ru/t/vsBCA0H
Не знаю для каких кубов они рассчитаны но модель 36*40 подошла для куба л8м и домспирт, даже штуцер термометра в кубе не помешал.

Вывод таков что сусло плохо осахарено и без фермента оно не сбродит в ноль.АлПеН, 11 Февр. 26, 06:46

Немного не так, специально не доосахарено. Как то "презентовали" бракованые конфеты Петушки и Пистолетики, тоже плохо сбраживались. Поднял тему и выяснелось, что специально так делают, чтоб концентрат в канистрах не "закоксовался", как мед,-купили жидкий, а через месяц засахарился и выковыривай с банки, а как выковыривать с канистры. Кондитерские фабрики также все это потребляют. Стал добавлять фермент Г и дело пошло.
Bragman Whiskey turbo yeast содержат фермент Г, вот анатация-питательные вещества, сухие дрожжи, энзимы (глюкоамилаза), витамины, микроэлементы, пеногаситель. Именно вот такие,- ими и надо сбраживать.

Да дорогие. Ты взял дешёвые х/п и сел в лужу, пока не применил ферменты, которые насрали в брагу кучу сивухи.pivnaykus, 11 Февр. 26, 12:26

Не понимаю такого отношения к брагам на чём-то приличном, для диста, когда ХП применяют. Я применяю Воронежские гранулированные ХП только из экономии... но на рект. Выбраживают хорошо, дальше без существенной разницы. На дист, да если вложился в основу... даже на сахарный дист и то нужны специальные. Совершенно другой запах браги. Знаю некоторых товарищей, которые только из-за запаха в доме покупают специальные. Есть разница - запах шампанского и запах бражки.

Добавлено через 1мин.:

А разговор, что одни и те же дрожжи везде - полная глупость.

запах шампанскогоЕВ ГЕНИЙ, 12 Февр. 26, 00:37

То же какой то эфир в браге. И крышка как открываешь ферментер - вся течёт струёй с концетратом этого запаха. Шампань. Как примагниченный снизу к крышке эфир. Тока успей подставить посуду, чтоб с крышки всё слить. При том что в помещении +21С, а брага уже осветлилась. . Нужен он в браге? и сколько его ещё осталось в ней? Хз...
Самый ничтяк, когда бражка вообще не имеет ни какого тона, кроме запаха исходного сырья и (или) продуктами ферментации этого сырья. А там, кроме дрожжей целый пакет причин начиная от стерильности сусла, его ГМ, Температур. и сроков сбраживания и заканчивая ....с дробиной или без. Точнее с дробины надо начинать. Ещё точнее - без неё. В сусле.
Если всё таки нравится запах дрожжевой - то наверно это всё таки белорусский дрожжевой комбинат. Ни с чем его не спутать. И при открытии не с крышки течёт....А слюни)) Просто приятный запах самой банальной сахарной браги.

монтер, ты ошибся с цитированием, это не я писал.

чтоб концентрат в канистрах не "закоксовался", как мед,-купили жидкиймонтер, 11 Февр. 26, 21:22

В мёде глюкоза, в концентрате мальтоза, это не одно и тоже. Сбродить концентрат стартером из М1, в них нет фермента Г - сразу встанет все на места, и по сахарам и по их наличию и тд..

Сбродить концентрат стартером из М1, в них нет фермента ГАлПеН, 12 Февр. 26, 04:09

«Можно, а зачем?»

pivnaykus, в твоём северном случае, работа с концентратом - возможно единственный вариант с зерновыми, поэтому тебе нет смысла выяснять насколько и как было осахарено и тд...хотя ты теперь знаешь что в дрожжах которые его все таки сбраживают есть Г. А раз так, тебе имеет смысл после разбавления добавить Г и выдержать час при 55 - 59 гр . Во первых сможешь сбраживать дрожами попроще, в вторых сивухи будет много меньше, чем при фактическом ХОСе на дрожжах с Г.

смесь двух дрожжевых культурShobby, 11 Февр. 26, 21:03

Надо уточнить. Изначально Кодзи были задуманы как симбиоз биоты. Это правильно. Одна её часть крахмал в сахара, другая эти сахара в спирт с примесями. Использовали культуры плесени и дрожжей. Они работали в подготовленном зерне. Например запаренный рис. Размножали их в например в 1/10 сырья от будующей засыпи. И после как наберут массу, вносили в остальную часть сырья. Изначально для алкоголя использовали так называемое сухое сбраживание. Где зерно не размалывалось. Подобными способами изготавливали ряд продуктов. Например и соусы. Соевый значим.
У нас же мокрое брожжение. В воде. Потому те кодзи про которые речь идёт сегодня отличаются от используемых ими. И липецкие кодзи Ангел могут содержать дрожжи, ферменты плесени, чуть плесени и подкормку. Особо не раскрывают инфу и не церемонятся с нами. По закону чёрную плесень использовать, культивировать и распостранять с перевозкой, у нас нельзя. Получаются противоречия в хотелках самогонщиков, производителей, "смотрящих". Так и живём. И что там точно х кто скажет. Разве что прочитать инфу на упаковке. Так на заборе тоже кой чего пишут...

АлПеН, был ли полностью осахарен концентрат или нет. Есть ли в Брагманах Г или нет. Это никого не ибёт вообще кроме псевдознатоков, которые и сами-то про это точно не знают , а поπздеть хочется. Важно, что Брагманы сбраживают этот концентрат. Про сивуху и ХОС тоже на уровне ОБС.

СМР, подразумевают, что это должны быть турбо универсальные дрожжи. И конечно их вид искали и культивировали специально. Как и любые скоростные с сопобностью работать при малом гидромодуле, им требуются подкормка, правильные концентрации и условия для жизни. Было время пользовался. Сбраживают очень злостно. Отличия в опыте отдельных фуромчан от того, что вот эти условия где то не одинаковы. Плюс в жидком солоде, концентратах могут быть консерванты или посторонняя биота от не аккуратности самогонщика или от производителя. Эти комменты потому и транслируют не точную инфу. Она индивидуальна. Не может быть строгим ориентиром. Скорее к сведению.

Есть ли в Брагманах Г или нет.СМР, 12 Февр. 26, 08:38

Есть, Bragman Whiskey turbo yeast,- именно только в них(это название), непросто так они там. Я же приводил выдержку из анотации производителя, вот- (глюкоамилаза). В других Брагманах не нашел, только в них.

В мёде глюкоза, в концентрате мальтоза, это не одно и тоже.АлПеН, 12 Февр. 26, 04:09

Это пример приводился для наглядного понимания процесса, почему недоосахаривают. Наверно надо самому проверить и концентрат, и дрожжи.

Я же приводил выдержку из анотации производителя, вот- (глюкоамилаза). В других Брагманах не нашел, только в них.монтер, 13 Февр. 26, 20:06

я не видел аннотации, которую ты приводил.Но не в этом суть. Мне по большому счёту
фиолетово есть или нет Г в Брагманах. Аналогично как осахарен ли полностью или нет солод и по какой причине.Мне важно ,что этот солод надо сбраживать этими дрожжами. И пипец!