Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5.1K
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (6974)
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.67360 09 Февр. 26, 18:22
Виктрыч, колонна-то как работает, идёт укрепление по всей высоте колонны по всем ТТ. Сбрасываем выключением в куб содержимое полностью и быстро. В кубе спиртуозность маленькая, поэтому ПП быстренько улетают опять в колонну. Но в колонне им надо ещё доверху добраться. Сбросили ПП сверху, а до верха снова добраться и сконцентрироваться - это время, гораздо большее, нежели просто в колонну заскочить, а нам дожать, времени не так много нужно. В общем можно долго это тереть, а я пользуюсь таким приёмом, вполне получается. И как сказал Reriver, ГХ в помощь.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11K 2.8K
Отв.67361 09 Февр. 26, 22:00
ЕВ ГЕНИЙ,
Иногда лучше жевать.
Даже ГХ не нужны для решения таких задач.
Напомню. Скорость пара в трубе полметра в секунду это нормально при ректе.
. Но в колонне им надо ещё доверху добратьсяЕВ ГЕНИЙ, 09 Февр. 26, 18:22Дык спроси у Ривера, за сколько секунд до отбора долетает примесь, если её там не было, но она должна быть согласно К.рект и УС. Сколько успеешь спирта отобрать?
Иногда лучше жевать.
Даже ГХ не нужны для решения таких задач.
Напомню. Скорость пара в трубе полметра в секунду это нормально при ректе.
Reriver
Профессор
Москва
5K 731
Отв.67362 09 Февр. 26, 22:06 (через 7 мин)
Иногда лучше жеватьВиктрыч, 09 Февр. 26, 22:00Вот именно
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11K 2.8K
Отв.67363 09 Февр. 26, 22:11 (через 6 мин)
Вот и хозяин проверки скорости долета примеси . По делу или пукнуть? Было, или не было?
Урий
Дежурный
Лабинск
14.8K 6.1K
Отв.67364 09 Февр. 26, 22:32 (через 22 мин)
Виктрыч, расслабься.
Тебя с днём варенья поздравляют а ты всё о работе.
Тебя с днём варенья поздравляют а ты всё о работе.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11K 2.8K
Отв.67365 09 Февр. 26, 22:42 (через 10 мин)
Да разогнал уже всех. Ни одного мужика не было. Надраться не с кем. Вот такая селяви. Самое интересное, что выставил непринятую в прошлый раз наливку на черемухе.Ну не выкидывать же такую вещщщь. Улетела за милую душу. Вот и верь после этого бабам.
Делал по Третьему. Рекомендую.
Делал по Третьему. Рекомендую.
сообщение удалено
Фронт39
Бакалавр
Калининград
63
Отв.67366 10 Февр. 26, 00:24
Здравствуйте, помогите разобраться, колонна 1,5 дюйма, 1,4 метра, спн Селиваненко 3,5×3,5. На чистой мощности 900 ватт начинается захлеб. Этот не слишком рано? И при какой мощности и скорости отбора проводить ректификация?
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.5K 2.1K
Отв.67367 10 Февр. 26, 01:38
Фронт39, у меня 2". 3,5х3,5. Но... есть базовые подходы. Попробую изложить.
1,4 метра царг с засыпью СПН. Впринципе должно хватить для ректа. Если засыпь в царгах была равномерна. И захлёб ты вычислил на 900 Вт правильно. То от них скинь 15-20%. Это и есть Мощность на рект. Например 750 Вт. Надо правильно выбрать флегмовое число отбора тела. Для этого, открыв кран отбора на полную, собрать весь конденсат за несколько минут, на выбранной рабочей мощности. Вычислить сколько продукта в час выдаёт железо. Разделить этот объём не менее чем в 5 раз.( До 10 максимум.) И так практикой выбрать флегмовое число. Принять эту 1/5 часть обьёма за рабочую. Выставить её автоматикой или краном. Сырец заливай не менее чем 40 %об. Посмотри крепость отбора тела, после отбора 10 % от АС, голов. Если будет под 96,5 %об +-. То результат на ГХ. Надо правильно отобрать головы. Расчет в 100 мл в час для меня. У тебя скорее всего будет меньше. Я отбираю 1л в час тело максимально. Отсюда у тебя свои вычисления под своё железо при выбранном мах отборе и ФЧ1/5. Скорость отбора меньше, головы отбирая дели объём как для ФЧ на 20-50. Т.е.отбор голов 1/20÷1/50. Твоя царга меньше диаметром. Обьём меньше, если нет ПБ, то и задерживаемый объём хвостов в ней, будет меньше. Надо ставить как минимум УНО и начинать откапывать во время ректа, ориентируюсь по температуре в кубе 1, потом 2, потом 3 капли в сек, по мере её увеличения. Почитай как правильно расчитать место установки термометра с низа колонны. Как выбрать температуры куба для выбора момента увеличения откапывания с УНО. Как снижать отбор объёма тела по ходу ректа. Что такое спиртовой поршень. И прочие приёмы для увеличения качества отбираемого тела. В общем придётся покапаться в темах форума. Провести эксперименты на своём железе. Возможно и по схеме 2х ректов. Все наши рекомендации будут ориентиром. Свои параметры будешь определять по ходу работы сам. Не стремись для спирта увеличивать цифры. Лучше меньше отбор для чистоты. Как получишь уверенно спирт. Будешь думать об оптимизации и КПД.
1,4 метра царг с засыпью СПН. Впринципе должно хватить для ректа. Если засыпь в царгах была равномерна. И захлёб ты вычислил на 900 Вт правильно. То от них скинь 15-20%. Это и есть Мощность на рект. Например 750 Вт. Надо правильно выбрать флегмовое число отбора тела. Для этого, открыв кран отбора на полную, собрать весь конденсат за несколько минут, на выбранной рабочей мощности. Вычислить сколько продукта в час выдаёт железо. Разделить этот объём не менее чем в 5 раз.( До 10 максимум.) И так практикой выбрать флегмовое число. Принять эту 1/5 часть обьёма за рабочую. Выставить её автоматикой или краном. Сырец заливай не менее чем 40 %об. Посмотри крепость отбора тела, после отбора 10 % от АС, голов. Если будет под 96,5 %об +-. То результат на ГХ. Надо правильно отобрать головы. Расчет в 100 мл в час для меня. У тебя скорее всего будет меньше. Я отбираю 1л в час тело максимально. Отсюда у тебя свои вычисления под своё железо при выбранном мах отборе и ФЧ1/5. Скорость отбора меньше, головы отбирая дели объём как для ФЧ на 20-50. Т.е.отбор голов 1/20÷1/50. Твоя царга меньше диаметром. Обьём меньше, если нет ПБ, то и задерживаемый объём хвостов в ней, будет меньше. Надо ставить как минимум УНО и начинать откапывать во время ректа, ориентируюсь по температуре в кубе 1, потом 2, потом 3 капли в сек, по мере её увеличения. Почитай как правильно расчитать место установки термометра с низа колонны. Как выбрать температуры куба для выбора момента увеличения откапывания с УНО. Как снижать отбор объёма тела по ходу ректа. Что такое спиртовой поршень. И прочие приёмы для увеличения качества отбираемого тела. В общем придётся покапаться в темах форума. Провести эксперименты на своём железе. Возможно и по схеме 2х ректов. Все наши рекомендации будут ориентиром. Свои параметры будешь определять по ходу работы сам. Не стремись для спирта увеличивать цифры. Лучше меньше отбор для чистоты. Как получишь уверенно спирт. Будешь думать об оптимизации и КПД.
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.3K 349
Отв.67368 10 Февр. 26, 05:12
На чистой мощности 900 ватт начинается захлеб.Фронт39, 10 Февр. 26, 00:24Что такое - ЧИСТАЯ МОЩНОСТЬ? (В твоем изложении)
Это то, что ты подаешь на ТЭН? Или Это то, что ты подаешь на ТЭН, минус расходы на теплопотери?
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.4K 2.1K
Отв.67369 10 Февр. 26, 05:44 (через 32 мин)
Надо правильно выбрать флегмовое число отбора тела.makar123, 10 Февр. 26, 01:38
. Для этого, открыв кран отбора на полную, собрать весь конденсат за несколько минут, на выбранной рабочей мощности. Вычислить сколько продукта в час выдаёт железо. Разделить этот объём не менее чем в 5 раз.( До 10 максимум.) И так практикой выбрать флегмовое число. Принять эту 1/5 часть обьёма за рабочую.makar123, 10 Февр. 26, 01:38
Выставить её автоматикой или краномmakar123, 10 Февр. 26, 01:38Берёшь старт/стоп с клапаном НЗ, головы 8-10сек пауза- 1 сек отбор, тело 4 сек пауза- 1 отбор (это ФЧ=5).
Скрытый текст
и не еб@ть головуhttps://www.ozon.ru/...0869242/?__rr=1
https://www.ozon.ru/...nTm5EOVxc6VMP8j
https://www.ozon.ru/...GTpLAMBEt23WLPJ
https://www.ozon.ru/...Kio50mgrTnVY7VG
Добавлено через 2мин.:
кстати, при таких открыто/закрыто- клапан холодный, если будет НЗ будет постоянно открыт до финального стопа, может нагреться до +120*С- впрочем это его рабочая температура, он на неё рассчитан.
Reriver
Профессор
Москва
5K 731
Отв.67370 10 Февр. 26, 09:50
Например 750 Втmakar123, 10 Февр. 26, 01:38Этого достаточно чтобы установить отбор не более 750 мл/час
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.67371 10 Февр. 26, 11:48
Я отбираю 1л в час тело максимально.makar123, 10 Февр. 26, 01:38
Этого достаточно чтобы установить отбор не более 750 мл/часReriver, 10 Февр. 26, 09:50Друзья, скорость отбора сильно зависит от крепости содержимого куба. Сначала, когда спиртуозность в кубе 45% спирт бежит хорошим ручьём, этак под 2 + л в час. В конце, когда в кубе 5%, еле ссыкает. А когда 2% - постепенно переходим на покапельный, к стакану в час. А у вас всё 1 л в час.
А если с бражки гнать... я бы с бражки гнал, да скорость отбора унылая изначально. Кажется, что быстрее - не делать первый перегон на сырец, а на самом деле густой проигрыш по времени и ресурсам (вода и тричество). Потому что головы отходят совершенно уныло. Очень много времени надо на головы. (вот Виктрыч, как интересно с кректами, должны выскакивать пулей, а реально просто пипец...)
Reriver
Профессор
Москва
5K 731
Отв.67372 10 Февр. 26, 12:00 (через 13 мин)
скорость отбора сильно зависит от крепости содержимого кубаЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 11:48До 7% в кубе никак не зависит
Добавлено через 2мин.:
Это для начального ФЧ=4. У многих оно выше. До 4%-5% отбор не уменьшают
СМР
Доцент
Тверь
1.7K 391
Отв.67373 10 Февр. 26, 12:41 (через 41 мин)
тело 4 сек пауза- 1 отбор (это ФЧ=5).pivnaykus, 10 Февр. 26, 05:44т.е. 4 части- возврат, 1 часть в отбор. 4:1=4, ФЧ=4, а не 5. Или нет, постоянно тут путаюсь.
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.67374 10 Февр. 26, 12:48 (через 8 мин)
. 4 части- возврат, 1 часть в отбор. 4:1=4, ФЧ=4,СМР, 10 Февр. 26, 12:41так.
Добавлено через 8мин.:
До 7% в кубе никак не зависитReriver, 10 Февр. 26, 12:00??? Ещё как зависит.
До 4%-5% отбор не уменьшаютReriver, 10 Февр. 26, 12:00Потому и не уменьшают, что с такого отбора стартуют. Где можно 2л отбирать, отбирают 800 мл. И так и плетутся на нём весь погон. Перестраховка. Догмы.
У вас поголовно схема сборки ПК и ЖК. Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора, потому что сами краником её выставляете.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.4K 2.1K
Отв.67375 10 Февр. 26, 13:05 (через 17 мин)
должны выскакивать пулей, а реально просто пипец.ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 11:48они и выскакивают пулей, если отбираешь 1% от литража на 1м погоне, ну и естественно 2й.
Добавлено через 1мин.:
4 части- возврат, 1СМР, 10 Февр. 26, 12:41Мне так и объясняли олды, значит ФЧ=5.
Добавлено через 7мин.:
потому что частей спирта всего 5= 4 возврат+ 1 отбор. Ну честно говоря фиолетово, я проговорил вектор по которому надо работать, а там ты уж как захочешь. Сильно быстро сделаешь Т* в царге(20см от низа) полезет в верх.
Потому и не уменьшают, что с такого отбора стартуют. Где можно 2л отбирать, отбирают 800 млЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48это да, мне проще 2-3 раза было отбор поменять(уменьшить), а когда стал автоматику с дикрементом использовать с соседнего форума, тогда-уж ваще красота.
С другой стороны, если человека весь день дома нет, можно и ФЧ сделать 7 или 8, но тогда автоматика безопасности обязательно- отсутствие воды или её пролив, при отсутствии электричества всё и так вырубится.
Reriver
Профессор
Москва
5K 731
Отв.67376 10 Февр. 26, 13:14 (через 10 мин)
Ещё как зависитЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48Зависит если ФЧ<4. При таком ФЧ никто не работает. При начальном ФЧ=4 до 7% в кубе спирта достаточно чтобы поддерживалось ФЧ=4
Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора, потому что сами краником её выставляете.ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48Реальная скорость отбора конечно краником выставляется. И момент для ее уменьшая все видят по изменению температуры внизу царги
СМР
Доцент
Тверь
1.7K 391
Отв.67377 10 Февр. 26, 13:16 (через 2 мин)
Мне так и объясняли олды, значит ФЧ=5.pivnaykus, 10 Февр. 26, 13:05ФЧ это ведь отношение возвращаемого в колонну к отбираемому в тело, 4:1=4. Но я не олд, чуть только пушок стал отрастать.))
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 399
Отв.67378 10 Февр. 26, 13:16 (через 1 мин)
Просмотрел, что у товарища 1,5"
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.4K 2.1K
Отв.67379 10 Февр. 26, 13:17 (через 1 мин)
схема сборки ПК и ЖК. Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора,ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48поясни пжлст, по человечьи.
Добавлено через 1мин.:
ФЧ это ведь отношение возвращаемого в колонну к отбираемому в телоСМР, 10 Февр. 26, 13:16да забей ты уже, выше написАл.
