Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Фронт39, у меня 2". 3,5х3,5. Но... есть базовые подходы. Попробую изложить.
1,4 метра царг с засыпью СПН. Впринципе должно хватить для ректа. Если засыпь в царгах была равномерна. И захлёб ты вычислил на 900 Вт правильно. То от них скинь 15-20%. Это и есть Мощность на рект. Например 750 Вт. Надо правильно выбрать флегмовое число отбора тела. Для этого, открыв кран отбора на полную, собрать весь конденсат за несколько минут, на выбранной рабочей мощности. Вычислить сколько продукта в час выдаёт железо. Разделить этот объём не менее чем в 5 раз.( До 10 максимум.) И так практикой выбрать флегмовое число. Принять эту 1/5 часть обьёма за рабочую. Выставить её автоматикой или краном. Сырец заливай не менее чем 40 %об. Посмотри крепость отбора тела, после отбора 10 % от АС, голов. Если будет под 96,5 %об +-. То результат на ГХ. Надо правильно отобрать головы. Расчет в 100 мл в час для меня. У тебя скорее всего будет меньше. Я отбираю 1л в час тело максимально. Отсюда у тебя свои вычисления под своё железо при выбранном мах отборе и ФЧ1/5. Скорость отбора меньше, головы отбирая дели объём как для ФЧ на 20-50. Т.е.отбор голов 1/20÷1/50. Твоя царга меньше диаметром. Обьём меньше, если нет ПБ, то и задерживаемый объём хвостов в ней, будет меньше. Надо ставить как минимум УНО и начинать откапывать во время ректа, ориентируюсь по температуре в кубе 1, потом 2, потом 3 капли в сек, по мере её увеличения. Почитай как правильно расчитать место установки термометра с низа колонны. Как выбрать температуры куба для выбора момента увеличения откапывания с УНО. Как снижать отбор объёма тела по ходу ректа. Что такое спиртовой поршень. И прочие приёмы для увеличения качества отбираемого тела. В общем придётся покапаться в темах форума. Провести эксперименты на своём железе. Возможно и по схеме 2х ректов. Все наши рекомендации будут ориентиром. Свои параметры будешь определять по ходу работы сам. Не стремись для спирта увеличивать цифры. Лучше меньше отбор для чистоты. Как получишь уверенно спирт. Будешь думать об оптимизации и КПД.

На чистой мощности 900 ватт начинается захлеб.Фронт39, 10 Февр. 26, 00:24

Что такое - ЧИСТАЯ МОЩНОСТЬ? (В твоем изложении)
Это то, что ты подаешь на ТЭН? Или Это то, что ты подаешь на ТЭН, минус расходы на теплопотери?

Надо правильно выбрать флегмовое число отбора тела.makar123, 10 Февр. 26, 01:38

. Для этого, открыв кран отбора на полную, собрать весь конденсат за несколько минут, на выбранной рабочей мощности. Вычислить сколько продукта в час выдаёт железо. Разделить этот объём не менее чем в 5 раз.( До 10 максимум.) И так практикой выбрать флегмовое число. Принять эту 1/5 часть обьёма за рабочую.makar123, 10 Февр. 26, 01:38

Выставить её автоматикой или краномmakar123, 10 Февр. 26, 01:38

Берёшь старт/стоп с клапаном НЗ, головы 8-10сек пауза- 1 сек отбор, тело 4 сек пауза- 1 отбор (это ФЧ=5).

Скрытый текст

и не еб@ть голову

например:
https://www.ozon.ru/...0869242/?__rr=1
https://www.ozon.ru/...nTm5EOVxc6VMP8j

https://www.ozon.ru/...GTpLAMBEt23WLPJ
https://www.ozon.ru/...Kio50mgrTnVY7VG

Добавлено через 2мин.:

кстати, при таких открыто/закрыто- клапан холодный, если будет НЗ будет постоянно открыт до финального стопа, может нагреться до +120*С- впрочем это его рабочая температура, он на неё рассчитан.

Например 750 Втmakar123, 10 Февр. 26, 01:38

Этого достаточно чтобы установить отбор не более 750 мл/час

Я отбираю 1л в час тело максимально.makar123, 10 Февр. 26, 01:38

Этого достаточно чтобы установить отбор не более 750 мл/часReriver, 10 Февр. 26, 09:50

Друзья, скорость отбора сильно зависит от крепости содержимого куба. Сначала, когда спиртуозность в кубе 45% спирт бежит хорошим ручьём, этак под 2 + л в час. В конце, когда в кубе 5%, еле ссыкает. А когда 2% - постепенно переходим на покапельный, к стакану в час. А у вас всё 1 л в час.

А если с бражки гнать... я бы с бражки гнал, да скорость отбора унылая изначально. Кажется, что быстрее - не делать первый перегон на сырец, а на самом деле густой проигрыш по времени и ресурсам (вода и тричество). Потому что головы отходят совершенно уныло. Очень много времени надо на головы. (вот Виктрыч, как интересно с кректами, должны выскакивать пулей, а реально просто пипец...)

скорость отбора сильно зависит от крепости содержимого кубаЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 11:48

До 7% в кубе никак не зависит

Добавлено через 2мин.:

Это для начального ФЧ=4. У многих оно выше. До 4%-5% отбор не уменьшают

тело 4 сек пауза- 1 отбор (это ФЧ=5).pivnaykus, 10 Февр. 26, 05:44

т.е. 4 части- возврат, 1 часть в отбор. 4:1=4, ФЧ=4, а не 5. Или нет, постоянно тут путаюсь.

. 4 части- возврат, 1 часть в отбор. 4:1=4, ФЧ=4,СМР, 10 Февр. 26, 12:41

так.

Добавлено через 8мин.:

До 7% в кубе никак не зависитReriver, 10 Февр. 26, 12:00

??? Ещё как зависит.

До 4%-5% отбор не уменьшаютReriver, 10 Февр. 26, 12:00

Потому и не уменьшают, что с такого отбора стартуют. Где можно 2л отбирать, отбирают 800 мл. И так и плетутся на нём весь погон. Перестраховка. Догмы.
У вас поголовно схема сборки ПК и ЖК. Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора, потому что сами краником её выставляете.

должны выскакивать пулей, а реально просто пипец.ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 11:48

они и выскакивают пулей, если отбираешь 1% от литража на 1м погоне, ну и естественно 2й.

Добавлено через 1мин.:

4 части- возврат, 1СМР, 10 Февр. 26, 12:41

Мне так и объясняли олды, значит ФЧ=5.

Добавлено через 7мин.:

потому что частей спирта всего 5= 4 возврат+ 1 отбор. Ну честно говоря фиолетово, я проговорил вектор по которому надо работать, а там ты уж как захочешь. Сильно быстро сделаешь Т* в царге(20см от низа) полезет в верх.

Потому и не уменьшают, что с такого отбора стартуют. Где можно 2л отбирать, отбирают 800 млЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48

это да, мне проще 2-3 раза было отбор поменять(уменьшить), а когда стал автоматику с дикрементом использовать с соседнего форума, тогда-уж ваще красота.
С другой стороны, если человека весь день дома нет, можно и ФЧ сделать 7 или 8, но тогда автоматика безопасности обязательно- отсутствие воды или её пролив, при отсутствии электричества всё и так вырубится.

Ещё как зависитЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48

Зависит если ФЧ<4. При таком ФЧ никто не работает. При начальном ФЧ=4 до 7% в кубе спирта достаточно чтобы поддерживалось ФЧ=4

Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора, потому что сами краником её выставляете.ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48

Реальная скорость отбора конечно краником выставляется. И момент для ее уменьшая все видят по изменению температуры внизу царги

Мне так и объясняли олды, значит ФЧ=5.pivnaykus, 10 Февр. 26, 13:05

ФЧ это ведь отношение возвращаемого в колонну к отбираемому в тело, 4:1=4. Но я не олд, чуть только пушок стал отрастать.))

Просмотрел, что у товарища 1,5"

схема сборки ПК и ЖК. Вы не можете вживую видеть реальную скорость отбора,ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48

поясни пжлст, по человечьи.

Добавлено через 1мин.:

ФЧ это ведь отношение возвращаемого в колонну к отбираемому в телоСМР, 10 Февр. 26, 13:16

да забей ты уже, выше написАл.

Флегмовое число — это отношение количества флегмы, возвращаемой в колонну, к количеству отбираемого дистиллята.

Добавлено через 7мин.:

поясни пжлст, по человечьи.pivnaykus, 10 Февр. 26, 13:17

Добавлено через 3мин.:

ЖК - жидкостный контроль
ПК - паровой контроль
ХК - холодный контроль (это дословный перевод с англоязычной аббревиатуры )

Добавлено через 9мин.:

Зависит если ФЧ<4. При таком ФЧ никто не работает.Reriver, 10 Февр. 26, 13:14

Чем ФЧ=4 на 7% отличается от ФЧ=1,5 на 40%? - Оба с небольшим запасом.

по жиже- по пару, понял. А почему мы отбор-то не видим реально- вживую???

Добавлено через 1мин.:

У вас поголовно схема сборки ПК и ЖКЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 12:48

А у тебя какая?

это дословный перевод с англоязычной аббревиатурыЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 13:20

Неа. М, это менеджмент. А он в свою очередь переводится как управление. Про контроль там ни слова).

ФЧ это ведь отношение возвращаемого в колонну к отбираемому в телоСМР, 10 Февр. 26, 13:16

Формально это отношение отбора к тому, что крутится под дефлегматором. Но легче для понимания от этого никому не станет.

Поэтому проще всего понимать (и иметь под рукой табличку) сколько спирта испаряет 1кВт в зависимости от навалки. И отбирать не больше испаряемого.

Чем ФЧ=4 на 7% отличается от ФЧ=1,5 на 40%?ЕВ ГЕНИЙ, 10 Февр. 26, 13:20

Тем, что я про рект, а ты про дист. Разные темы. Я же уточнил выше

Зависит если ФЧ<4. При таком ФЧ никто не работаетReriver, 10 Февр. 26, 13:14

Добавлено через 3мин.:

Формально это отношение отбора к тому, что крутится под дефлегматоромneva2012, 10 Февр. 26, 14:26

Это не формально, это не правильно. Как раз это многих и путает)

М, это менеджментShobby, 10 Февр. 26, 13:40

А он не переводит LM и CM, он раскрывает аббревиатуры ЖК и ХК

А почему мы отбор-то не видим реально- вживую???pivnaykus, 10 Февр. 26, 13:39

Потому что отбор на ХК сам по себе зависит от количества спирта в кубе. Автоматически. Много спирта - отбор больше. По мере снижения сам уменьшается. Вмешиваюсь только в самом конце, когда в кубе порядка 7% остаётся. С другими схемами это трудно увидеть, и понять, насколько хорошо спирт сам локтями расталкивает примеси, чтоб пробраться в отбор, и не пускает их, пока сам не истощится.
Поначалу я недооценивал этот аппарат начитавшись и наслушавшись, пока не разобрался, что к чему, и какие достоинства и недостатки.