Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Сбродить концентрат стартером из М1, в них нет фермента ГАлПеН, 12 Февр. 26, 04:09

«Можно, а зачем?»

pivnaykus, в твоём северном случае, работа с концентратом - возможно единственный вариант с зерновыми, поэтому тебе нет смысла выяснять насколько и как было осахарено и тд...хотя ты теперь знаешь что в дрожжах которые его все таки сбраживают есть Г. А раз так, тебе имеет смысл после разбавления добавить Г и выдержать час при 55 - 59 гр . Во первых сможешь сбраживать дрожами попроще, в вторых сивухи будет много меньше, чем при фактическом ХОСе на дрожжах с Г.

смесь двух дрожжевых культурShobby, 11 Февр. 26, 21:03

Надо уточнить. Изначально Кодзи были задуманы как симбиоз биоты. Это правильно. Одна её часть крахмал в сахара, другая эти сахара в спирт с примесями. Использовали культуры плесени и дрожжей. Они работали в подготовленном зерне. Например запаренный рис. Размножали их в например в 1/10 сырья от будующей засыпи. И после как наберут массу, вносили в остальную часть сырья. Изначально для алкоголя использовали так называемое сухое сбраживание. Где зерно не размалывалось. Подобными способами изготавливали ряд продуктов. Например и соусы. Соевый значим.
У нас же мокрое брожжение. В воде. Потому те кодзи про которые речь идёт сегодня отличаются от используемых ими. И липецкие кодзи Ангел могут содержать дрожжи, ферменты плесени, чуть плесени и подкормку. Особо не раскрывают инфу и не церемонятся с нами. По закону чёрную плесень использовать, культивировать и распостранять с перевозкой, у нас нельзя. Получаются противоречия в хотелках самогонщиков, производителей, "смотрящих". Так и живём. И что там точно х кто скажет. Разве что прочитать инфу на упаковке. Так на заборе тоже кой чего пишут...

АлПеН, был ли полностью осахарен концентрат или нет. Есть ли в Брагманах Г или нет. Это никого не ибёт вообще кроме псевдознатоков, которые и сами-то про это точно не знают , а поπздеть хочется. Важно, что Брагманы сбраживают этот концентрат. Про сивуху и ХОС тоже на уровне ОБС.

СМР, подразумевают, что это должны быть турбо универсальные дрожжи. И конечно их вид искали и культивировали специально. Как и любые скоростные с сопобностью работать при малом гидромодуле, им требуются подкормка, правильные концентрации и условия для жизни. Было время пользовался. Сбраживают очень злостно. Отличия в опыте отдельных фуромчан от того, что вот эти условия где то не одинаковы. Плюс в жидком солоде, концентратах могут быть консерванты или посторонняя биота от не аккуратности самогонщика или от производителя. Эти комменты потому и транслируют не точную инфу. Она индивидуальна. Не может быть строгим ориентиром. Скорее к сведению.

Есть ли в Брагманах Г или нет.СМР, 12 Февр. 26, 08:38

Есть, Bragman Whiskey turbo yeast,- именно только в них(это название), непросто так они там. Я же приводил выдержку из анотации производителя, вот- (глюкоамилаза). В других Брагманах не нашел, только в них.

В мёде глюкоза, в концентрате мальтоза, это не одно и тоже.АлПеН, 12 Февр. 26, 04:09

Это пример приводился для наглядного понимания процесса, почему недоосахаривают. Наверно надо самому проверить и концентрат, и дрожжи.

Я же приводил выдержку из анотации производителя, вот- (глюкоамилаза). В других Брагманах не нашел, только в них.монтер, 13 Февр. 26, 20:06

я не видел аннотации, которую ты приводил.Но не в этом суть. Мне по большому счёту
фиолетово есть или нет Г в Брагманах. Аналогично как осахарен ли полностью или нет солод и по какой причине.Мне важно ,что этот солод надо сбраживать этими дрожжами. И пипец!

Все эти обсуждения сводится к одному- СолдЪ не сбраживал Пастернака не читал, но осуждаю! Жаль!
Bragman Whisky (72 г)

Скрытый текст

Состав спиртовых турбо-дрожжей Bragman Whisky (72 г) включает активные сухие дрожжи штамма Saccharomyces cerevisiae, фермент глюкоамилазу (для расщепления декстринов), питательные вещества, витамины, микроэлементы и пеногаситель. Комплекс разработан для зерновых браг, обеспечивает брожение до 15% спирта, содержит 90% дрожжей и по 2% питательных веществ, ферментов и пеногасителя.

Bragman Whisky Spirit (25 г/50 г)

Скрытый текст

Спиртовые дрожжи Bragman Whisky Spirit (25 г/50 г) представляют собой чистую культуру сухих дрожжевых штаммов Saccharomyces cerevisiae, специально разработанных для производства зерновых браг, виски и бурбонов. В отличие от турбо-версий, данный состав включает преимущественно активные сухие дрожжи без дополнительных питательных веществ, требуя качественного сусла.

Добавлено через 2мин.:

Я пользуюсь брагман спирит, если бы там был фермент Г, у меня не останавливалось брожение на +2брикс

Получил после второй перегонки самогон, разбавил до нужной крепости. Что дальше - дать отдохнуть, а потом делать настойки или можно настаивать сразу?

Тема для начинающих, так что пора резюмировать, чтобы им тоже было ясно:
1. Сусло полностью осахаренное только солодом (не важно концентрат это или нет) ХП-дрожжи ПОЛНОСТЬЮ НЕ СБРОДЯТ, они на это не способны
2. Сусло полностью осахаренное только солодом (не важно концентрат это или нет) должно полностью сбраживаться ЛЮБЫМИ ВИСКАРНЫМИ дрожжами, вне зависимости от наличия в них глюкоамилазы
3. Если зерновое сусло смогли полностью сбродить ХП - дрожжи, значит осахаривание производилось глюкоамилазой. В контексте концентратов - такие продукты как правило дешевле чисто солодовых

Сусло полностью осахаренное только солодомАлПеН, 14 Февр. 26, 06:41

ошибка, ячменный делается просто из солода, который сам себя и осахаривает, если добавляется часть несоложенки, то она осахаривается этим же солодом- без добавления сторонних ферментов. И давайте уже заканчиваем. Всё написано в инструкции к продукту!

Солодовый экстракт - концентрат солодового сусла прошедшего естественную ферментацию и упаривание в вакууме, для упрощенного производства напитков брожения как алкогольных (дистиллятов, пива), так и без алкогольных - кваса,. Экстракт получают путем естественной ферментации дроблёного ячменного солода без добавления сторонних ферментов, с последующей фильтрацией и выпариванием полученного сусла в вакуумной установке при температуре не превышающей 75 градусов Цельсия. Для изготовления ячменного концентрата солодового экстракта мы используем отечественный солод высшего качества. Экстракт предназначен для приготовления таких напитков как виски, ячменная водка, светлый квас .Для приготовления кваса рекомендуется использовать бездрожжевые закваски.

При брожении с целью дистилляции рекомендуется использовать вискарные дрожжи для лучшей сбраживаемости.

Недоброд на Х/П из-за несбраживаемых сахаров, с которыми справляются вискарные.

, с которыми справляются вискарные.pivnaykus, 14 Февр. 26, 07:11

абсолютно точной статистики у меня нет. Но примерно на 2 случая сбраживания в "ноль" приходится 3 случая сбраживания до 1-2бр.

СМР, Думаю если применять брагман виски турбо, выйти на 0 без вопросов.

если применять брагман виски турбо, выйти на 0 без вопросов.pivnaykus, 14 Февр. 26, 08:13

много лет кроме них другие не применяю. Возможно, где-то косячу, вода очень(!!!) жёсткая, замеряю небрежно.

вода очень(!!!) жёсткая, замеряю небрежно.СМР, 14 Февр. 26, 08:32

Может в этом дело
1000ppm жëсткости это 1,005
1брикс - 1,004 по аэрометру

т.е.в воде 1000ррм аэрометр будет показывать около 1 брикс

1000ppm жëсткости это 1,005546, 14 Февр. 26, 10:03

не ,не на столько, 320. Имхо, что это не на плотномер влияет, а на степень сбраживаемости возможно. С другой стороны, иногда в ноль, а иногда 1-2. Разные партии?

СМР, учитываешь ли ты, что примерно 5%об спирта "съедают" 1 брикс. Те если ареометр показывает кп 1 брикс при содержании спирта в бражке около 10%об, то реальный не сброженный остаток 3 брикс. Если бражка выбродила насухо, то ареометр тонет глубже нуля, больше чем по бумажку со шкалой.

С другой стороны, иногда в ноль, а иногда 1-2. Разные партии?СМР, 14 Февр. 26, 10:12

Да говнище этот брагман. Два раза пользовал, правда не по инструкции, и два раза попадалово. Так с другими прокатывало на ура так же не по инструкции. Чих-пых - погасло. Правда не вискарные пользовал, но дерьмо от дерьма не далеко катится.

Добавлено через 8мин.:

Друзья, скажу крамолу или глупость... у меня многократно и хорошо запускались винные дрожжи на вине по красному. Просто чудо как работают. И потом разбраживаются в другие ёмкости, только успевай. пакетики маленькие, по 5 г, так одного на всё хватит. Не знаю как там с вискарями, а если такие использовать: https://www.ozon.ru/...KGCwPgx2mfwpoyA пивные или винные универсальные https://www.ozon.ru/...1sMKR1M4S9kl5Kg . Для медовухи например люди вовсю пивные используют же?

Два раза пользовал, правда не по инструкции, и два раза попадаловоЕВ ГЕНИЙ, 14 Февр. 26, 20:18

Да говнище этот брагман.ЕВ ГЕНИЙ, 14 Февр. 26, 20:18

Шедеврально! Два раза. Я бы сказал гениально!

Шедеврально! Два раза.Alexx_Any, 14 Февр. 26, 20:39

Есть любители у которых всё только правильно. Любители инструкций?

Да говнище этот брагман.ЕВ ГЕНИЙ, 14 Февр. 26, 20:18

Поясню, что я имел в виду. Этот производитель либо экономит на количестве собственно дрожжей в пачке, либо допускает брак иного характера при фасовке, либо штамм слабенький и не удачный, либо что-то ещё, в чём я не сильно разбираюсь, но эти дрожжи, купленные 2 раза с периодичностью в 2 года, свежие, не промороженные и не перегретые, оба раза показали плохой результат (вялое затухающее брожение в правильных условиях), по сравнению с дрожжами других производителей (многократно), и даже простые пекарские гранулированные их просто переплюнули.
Условия одни и те же.

А ты не дрожжами торгуешь?