Брага из ячменного солода

4.   Промывка до 45л общего суслаberezikoff, 15 Февр. 17, 21:26

Поясни. Имеется ввиду добавляешь холодной воды для общего ГМ и понижения температуры?

добавляешь холодной воды для общего ГМСомовец, 16 Февр. 17, 22:57

когда слил затёртое сусло,доливаешь в дробину подогретую до 70 гр воду. Она проливаясь через дробину забирает полезные НАМ вещества. Таким образом доводим до нужного нам объёма сусла.

Посмотри- здесь всё разжёвано(в нашем случае используем одну паузу-поднимать Т в конце кипятком не надо). Я описАл приготовление сусла по "пивной" технологии.
Про промывку с 18-20.

Народ подскажите пожалуйста, что делаю неправильно. Гоню из солода финского Пилснер односолодовый, но выход АС как-то не радует - 245-265 мл/кг. Делаю по белой схеме:
1. Нагреваю воду до 68 град. Засыпаю смолотый солод (соотношение дробины и муки примерно 85 %/ 15 %). Температура падает до 65 град. Стоит на этой паузе 2 часа. На йодистой пробе цвет сусла не меняется.
2. Отжимаю дробину насухо.
3. Заливаю дробину 70 град. водой. Температура падает до 65 град. после залития и оставляю на этой температуре на пол-часа.
4. Охлаждаю сусло (в ванной холодной водой, чиллера пока нет) в течение примерно часа до температуры 29-30 град.
5. Вношу предварительно разброженные на сусле дрожжи.
6. Через 10-12 часов, когда температура затора поднимается до 31 град., охлаждаю до 27-28 град.
Брожение идёт стабильно - активно около 1,5 суток и потом ещё 5-6 суток - дображивание. Померить градус и сахар браги не могу - виномер сломался, заказал на алиэкспресс рефрактометр, но ещё он не пришёл. На вкус - брага на перегоне нормальная, с небольшой кислинкой, т.е. сбраживается досуха.
7. Гоню СС до падения в струе 8 об.%. СС выгоняется крепостью 27-28 об. % (температура в кубе 98 град.).

Какие ошибки у меня и почему такой небольшой выход СС?

Добавлено через 2мин.:

Да забыл добавить гидромодуль 4:1 на первой паузе и 2:1 - на второй.

У меня точно такой же малый выход по белой схеме.

п.3 заливать надо более горячей промывочной водой.

Дорого, но вкусно.

Какие ошибки у меня и почему такой небольшой выход СС?MAKEDONSKY1977, 13 Марта 17, 15:09

А ты попробуй сбродить с дробиной и потом отфильтровать, увидишь разницу. Процесс более трудоёмкий, конечно...

Фильтровать после брожения то еще удовольствие. И особой разницы в выходе не заметил.

п.3 заливать надо более горячей промывочной водой.AlexVv78, 13 Марта 17, 15:19

А какой стоит заливать? Брал температуру кажется у Макарова в монографии по технологии приготовления виски.

Добавлено через 1мин.:

А ты попробуй сбродить с дробиной и потом отфильтровать, увидишь разницу. Процесс более трудоёмкий, конечно...Vagabond0960, 13 Марта 17, 15:36

Так это на парогене надо тогда мутить. А у меня пока обычная машинка. Думаю конечно над этим вопросом - для зерновых браг всё равно нужно будет.

Коллеги, кто как повышает выход по белой схеме? Затирал солод, 63 градуса, вышел на 15,5 брикс, и все, уперлось, полчаса, часа - толку нет, не прибавляется сахаров.
Думаю, дай попробую по пивной - поднял до 72, 10 минут - 20 брикс. Понятно, эта плотность липовая, дрожжам с нее не тепло ни холодно - что и показалось сбраживание, КП встала на 3% по ареометру.
Тем не менее, крахмал для того, чтобы порубить его на декстрины альфа-амилазой, в сусле был, но вот превращаться в мальтозу при 63 он упорно отказывался.
Пока в голове есть мысль при затирании и остановке плотности попробовать добавить Г-фермент, посмотреть на реакцию, или же ступенчато повышать паузу, по одному градусу, до 68-70. После промывки по белой и так плотность бедняцкая, а тут еще эти потери... Пока выхожу на выход по спирту в 180мл (~30% потери) на килограмм солода, что в принципе неплохо, но хотелось бы побольше...

MAKEDONSKY1977, да правильно все делаешь, и выход для затора "по белому" вполне среднестатистический, по такой технологии-300мл с 1 кг засыпи, примерный ориентир. ИМХО добавлю, на первой паузе измени соотношение сухого солода к воде, сделай 2,5, а затем промывочной водой доведешь его значение до 4-4,5 , ну и время осахаривания можно побольше, солод разный бывает.
О супер или мега выходах с 1 кг

Рассказы о выходе в 400 мл АС с 1 кг засыпи и больше в наших, "любительских" условиях имеют под собой ИМХО две причины, либо его величество сахар,либо "занимательная" цыганская арифметика,где,как известно дважды два-восемь.Аспирант62, 05 Сент. 16, 18:54

чем больше этим занимаюсь, тем больше уверен в вышесказанном.

Аспирант62,
выход в 400 с кило у многих и на сахаре не получается не иначе как особая магия задействована при брожении!
я, если на 200 выйду, буду счастив как дитя.

выход в 400 с кило у многих и на сахаре не получаетсяAyupakhomov, 13 Марта 17, 17:11

Упс, это как так. На чистом без подкормок 560/580 мл. с подкормками типа дробины или яблок немного за 600 переваливает.

но выход АС как-то не радует - 245-265 мл/кгMAKEDONSKY1977, 13 Марта 17, 15:09

А меня бы очень радовал

10 кг солода (не финского, конечно, спишем процентов 10) дают на ГМ 1:3с 17% сахара, т.е. примерно 5 кило мальтозы. Экстрактивность солода в лучшем случае для нашего дела - 70%, т.е. при разбивке 80% мальтозы 20% декстрозы получим примерно те же 5 кило мальтозы из 10 кг солода. Примерный теорвыход спирта с мальтозы - около 530мл на кило, по факту все равно дрожжи все не съедят, пусть 500. Т.е. 5 кило мальтозы = 2,5 литра спирта. В самом идеальном случае при опупительной экстрактивности с 10 кг солода можно получить 6 кг мальтозы, т.е. 3 литра спирта, т.е. 300мл на кило.
Твой выход просто шикарен, а мне видимо надо менять солод.




Добавлено через 2мин.:

Упс, это как так. На чистом без подкормок 560/580 мл. с подкормками типа дробины или яблок немного за 600 переваливает.berezikoff, 13 Марта 17, 17:21

Ну недоброд, всякое бывает. Это сарказм был. 400 мл из солода невозможно в принципе получить, в нем просто физически нету столько крахмала.

Добавлено через 5мин.:

заказал на алиэкспресс рефрактометрMAKEDONSKY1977, 13 Марта 17, 15:09

Рефрактометр на выбродившей браге будет врать безбожно, нужен ареометр АСП сахарный, плюс коррекция по спирту. И то толку особого от него нету, так, ради науки посмотреть на цифры, все равно остаточные сахара не сбродить уже. Рефрактометр хорош для измерения плотности на лету в процессе затирания, вещь незаменимая.

Ayupakhomov, коллега, уже начал "стучать" по клавишам и увидел твое собщение, действительно, поменяй солод, я делаю на Castle, 260-280 мл с 1 кг, а у тебя при приличной НП, скажем так, неприличный выход, а ферменты изменят вкус в худшую сторону.

Добавлено через 5мин.:

400 мл из солода невозможно в принципе получить, в нем просто физически нету столько крахмала.Ayupakhomov, 13 Марта 17, 17:23

Коллега, ты тему почитай, там в меня тапки летали за то, что посмел усомниться в выходе 370-390 мл с 1 кг.

я делаю на Castle, 260-280 млАспирант62, 13 Марта 17, 17:29

по белой или с дробиной?

ИМХО добавлю, на первой паузе измени соотношение сухого солода к воде, сделай 2,5, а затем промывочной водой доведешь его значение до 4-4,5 , ну и время осахаривания можно побольше, солод разный бывает.Аспирант62, 13 Марта 17, 17:08

Т.е. общий гидромодуль после двух пауз делать 4-4,5:1, а не 6:1 (4:1+2:1), как у меня? А время осахаривания насколько следует увеличить? До 3 часов?

Добавлено через 1мин.:

Рефрактометр хорош для измерения плотности на лету в процессе затирания, вещь незаменимая.Ayupakhomov, 13 Марта 17, 17:23

Ну да, я заказал, чтобы на исходном сырье смотреть какой выход будет.

Ayupakhomov, только по белой схеме.

До 3 часов?MAKEDONSKY1977, 13 Марта 17, 17:36

смысла нет, импортный час, наш 2ч.

Делаю по белой схеме, выход стабильно 350 мл.
Темп. паузы такие: 40С - 30 мин.
52С - 30 мин.
64С - 90 мин.
На промывку заливаю воду 64С и пауза 30 мин.
Помол солода такой : половина засыпи  на зернодробилке в муку, вторую половину через вальцовую мельницу, как для пива.
Солод каст малт, а темп паузы подсмотрел  у "Рецепт виски. djadja_vova" ( на форуме есть такая тема).
НП сусла получается 18. Сбраживаю вискарными дрожжами от BrewmasteR-kld ( в разделе "Продажа" Алексей продает "Сырье для домашнего пивоварения".
По красной схеме не пробовал, да и не собираюсь...

dno76, по паузам с помощью чего проходишь?