Коньяк. Обсуждение технологии и рецептов.

Так что же тогда имеет такой резкий запах при отборе голов на насадочной колонне? Я выходил из комнаты и открывал окно ( и пофиг, что мороз).Т.Анатолий, 14 Февр. 20, 19:28

Это больше ацетальдегид даёт резкости, удушливый тон. Плюс, не забудь, это тёплое вылетает, более остро ощущается.

вот такой у меня был учебник, запало в памятьDaniil, 14 Февр. 20, 19:02

Да, хорош был в свое время. Да и сейчас не плох. "Приятность" запаха ацетона, как и вообще "приятность" - вещь в себе. Моя жена например терпеть его не может. А дочь вполне говорит, что запах малатиона (карбофоса) не противен. Когда работаешь, привыкаешь к любому запаху (не знаю ни одного исключения, если это что-то не сильно раздражающее). И со временем запах начинает по другому восприниматься (проверено и на скатоле, и на индоле, и на путресцине, меркаптанах и синильной кислоте). А некоторые запахи вообще очень быстро перестают восприниматься. Сероводород - яркий пример, нос его очень быстро перестает ощущать и можно запросто отравиться насмерть (так как он просто пипец, какой токсичный).

И еще очень важное замечание. Если ты не профессиональный парфюмер с извращенным всеми этими "шкалами запахов" сознанием, и твой собеседник - тоже, объяснять запах словами - время только тратить. Ничего не получится.

это тёплое вылетает,Daniil, 14 Февр. 20, 21:29

18 градусов

Какой смысл потом в прямотоке? Основную часть нужных примесей ты отделил. Продукт для выдержки кастрировал.Kolew, 14 Февр. 20, 20:31

Предлагаешь залить головы обратно и сделать третий перегон без дефа?

В принципе, хвосты тоже отдельно собрал, можно их тоже добавить.

Kolew, ты в своём отчёте писал, что собираешь головы струйно на малой мощности. Реально струйно? Не покапельно?

Kolew, а ты не отбирал отдельно первые "предголовы" на выдержку и "на подумать". Больно интересные(возможно перспективные) яркие ароматы у этих выделений. У меня похожее оборудование на первый перегон(прямоточник длиннее)и капать начинает скажем так-рановато. Но вот этот конденсат,эфиры и возможно кислоты имеют очень яркий интересный запах.

Вот и я так, но пахнут прикольно.

Знаю,но ароматные и маленький объем. Сам не рисковал,потому спросил.

У вертикалок такой возможности нет.Kolew, 16 Февр. 20, 22:28

Странное заявление. У меня есть. Вертикалка утеплена с фанатизмом.

Основной объём голов отбирается струйно на той же скорости что и тело.Kolew, 16 Февр. 20, 21:37

А что там такого выходит вместе с головами, если дефом отжимать? И насколько чистый погон получается при твоём методе?

clandestin, а что значит "чистый погон" в контексте коньячного дистиллята? Не ждём же мы оттуда химически чистого этанола, как при ректификации.

Daniil, имеется в виду, насколько сильно головы размазаны по телу в итоге.

У вертикалок такой возможности нет. Всё стекает обратно в куб и потом при больших t в отбор.Kolew, 16 Февр. 20, 22:28

Что за бредятина? "Вертикалки" созданы для раздельного исхода фракций с разной температурой кипения.
Даже не сомневался в твоей "компетентности". Надувание щёк и постоянное выпячивание объемов - верный признак полного непонимания процессов. Синдром серого руководителя.

Вот и я так, но пахнут прикольно.rasta, 16 Февр. 20, 22:27

Коля никогда не отдавал эти головы на ГХ. Он только думает, что там самый яд. На самом деле только на вертикалке можно получить головы с ядом, и то нужно постараться.
А если твои "головы" приятно пахнут, то скорее всего там никакой страсти и нету - она вся размазывается по погону. Это ж не вертикалка.

Если головы с почти-прямоточника пахнут приятно, это верный признак, что виноматериал приготовлен правильно, из качественного сырья.
Коля же мог говорить про свой личный частный случай. Не нужно всех так дословно слушать.

Читал в статьях про коньячное производство, что если попадает в перегонку удачный виноматериал, то головы с него не отбирают. Идёт он на самые дорогие коньяки на длительное хранение. Я конечно понимаю, что при бочковом хранении самые шустрые фракции могут испариться, но ведь и аромат кто-то даёт лучшим коньякам. К тому же большая часть ЭАФ не опасна.

Альдегиды же пахнут не прикольно.

имеется в виду, насколько сильно головы размазаны по телу в итоге.clandestin, 17 Февр. 20, 12:27

clandestin, а что тогда такое "головы"? Головная фракция или головные примеси? Какие именно ты хочешь не пустить в тело?

Мне кажется, что при перегоне коньячных виноматериалов и потом спирта-сырца очень важно соответствие прекращение отбора с планируемой длительностью выдержки коньячного спирта.
Просто мой опыт. Первая перегонка: я её прекращаю когда в приёмной ёмкости крепость СС 28-29%об. Вторая перегонка: эту я прекращаю при крепости в приёмной ёмкости 68-70%об. Тут предполагается выдержка на щепе от 6 до 24 месяцев; далее выдержка в бочках от 3-х лет и более. До того момента. когда я почувствую во вкусе устойчивое ухудшение. Думаю, что здесь головы, при перегонке СС, можно брать от 0,5% от АС до 0%. Сейчас уже видно,что тот коньячный спирт, что стоит в бочках, пока кончится, простоит ещё не меньше 7-8 лет. Я его просто не успею выпить.

а что тогда такое "головы"? Головная фракция или головные примеси? Какие именно ты хочешь не пустить в тело?Daniil, 17 Февр. 20, 12:55

Метанол, фурфурол, пропанол, ИА, альдегиды и прочая хрень, употреблять которую в значительных (или незначительных) количествах вредно. Вот, собственно, мне интересно, что вкусного отжимается из коньячного спирта вместе со всей этой гадостью, если использовать стабилизацию колонны и деф. И, как следствие, что именно происходит дальше со всем тем, что размазывается на прямотоке по телу.

"... что именно происходит дальше со всем тем, что размазывается на прямотоке по телу." (С) clandestin,
Отвечу тебе словами владельца коньячного дома DOUR (надеюсь не ошибся в написании иностранного слова).
Рассказывая о процессе приготовления коньячного спирта, он сказал -... после второй перегонки коньячный спирт попадает в бочку и начинается ВОЛШЕБСТВО..."
Не сразу понял его, но потом дошло - точнее не скажешь. Именно волшебство!

Метанол, фурфурол, пропанол, ИА, альдегиды и прочая хрень, употреблять которую в значительных (или незначительных) количествах вредно.clandestin, 17 Февр. 20, 13:33

clandestin, может, тогда напишешь от обратного - что должно быть в теле, какие компоненты, если даже изоамиловому спирту (второй по количеству после этанола!) ты отказываешь в таком праве.

Daniil, я не отказываю никому ни в чём, ИА не ловлю, даже к фурфуролу адекватно отношусь. Kolew высказался, что спирт с отжимом головных фракций дефлегматором получается кастрированным. Я уточняю, что именно я кастрировал, чтобы в следующий раз так не делать. Попутно высказываю здравую долю сомнений, поскольку пока разговор идёт на уровне суеверий.

Kolew высказался, что спирт с отжимом головных фракций дефлегматором получается кастрированным. Я уточняю, что именно я кастрировал,clandestin, 17 Февр. 20, 14:22

Давай подумаем. Теоретически. Коньячный спирт состоит из: этанол, метанол, а так же характерные для винных дистиллятов: сивушная группа, ЭАФ, и ещё ряд примесей. Так?

То есть берём: этанол, добавляем туда метанол, а так же характерные для винных дистиллятов: сивушную группу, альдегиды и ЭАФ, и ряд примесей, получаем коньячный спирт.

Теперь смотрим на то, про что ты сказал - головные фракции - альдегиды и ЭАФ. Если можно убрать альдегиды и оставить ЭАФ - то почему нет? Ты же не производство с 5-и тонными кубами с лебедиными шеями. Всё легко разбирается и собирается. Но есть ли смысл?