Петр1965, с контролем, да плоховато будет.
А если принимать спирт-сырец? С оговоренной крепостью?
И уже на месте перегонять 2 раз, на своей установке....
Коньяк. Обсуждение технологии и рецептов.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.380 22 Янв. 14, 13:42
facet
Кандидат наук
Moscow
304 55
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/23/16185.161617.jpg)
Отв.381 22 Янв. 14, 14:16, через 35 мин
Петр1965, с контролем, да плоховато будет.
А если принимать спирт-сырец? С оговоренной крепостью?
И уже на месте перегонять 2 раз, на своей установке....
Хмель, 22 Янв. 14, 13:42
Это интересная мысль, но отдающую сырец сторону еще надо найти. И потом, где гарантия, что будет применяться нужный сорт винограда и ничего постороннего туда не положат?
А так конечно было бы круто, если бы производитель винограда отправлял сразу СС ))))
сообщение удалено
icar2109
Специалист
Волжский
196 13
Отв.382 22 Янв. 14, 15:35
Щас пошел открыл бочку понюхал запах интересный перемешан ваниль и вроде чернослив. На вкус не могу сказать не пью совсем, дал другу 0.250 на дигустацию
сообщения удалены (2)
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5959.168793.png)
Отв.383 22 Янв. 14, 17:24
А если принимать спирт-сырец? С оговоренной крепостью?Хмель, 22 Янв. 14, 13:42Оценить сырец еще сложнее.Я конечно сужу, в основном, по вискарному спирту, но и в виноградном примесей навалом.
А хочется уверенности.
В общем, как не крути, для небольшого производства, своего виноградного, но качественного бренди нужно иметь в руках виноград.
Иначе это работа на ректификационную колонну.
сообщения удалены (4)
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.384 22 Янв. 14, 22:26
хочется уверенностиПетр1965, 22 Янв. 14, 17:24Каждый хочет. А ее, как раз и нету...
1. Доставка винограда. Зная технологию с земли, не вижу возможности-целесообразности доставки винограда в Москву
Даже по самому прямому пути по Е-95. Поскольку Алиготе-Ркацители даже на винпункт в 3км с поля везут в прицепе-ванне.
Кожица у зрелого винограда-технаря тонкая и трескается(закупать в технической зрелости не имеет смысла)сок течет.
Я, когда беру с поля,в багажник стелю целлофан, заворачиваю края и только тогда ставлю ящики. Пока довезу-50 км-уже течет сок.
2. Переработка. Если собирать заказ, скажем 1 тонну, и отправлять в Москву -уйдет, мин.сутки, при Т окр.возд 25°
дикоеброжение и закисание пойдет полным ходом. Получишь на руки липкую, уксуснопахнущую массу с тучей роящехся дрозофил. Естественно никто тебе виноград отправлять не будет. Нереально......
3. Виноматериал отправлять. а) охлажденным б) бродящим с внесенными ЧКД . Как это будет выглядеть не представляю
4. СС. Уже возможно. При гарантированности на честном слове- закупка винограда, сбраживание на твоих условиях,
отгонка СС на обговоренном СА. Все примеси , вкусняшки и невкусняшки твои. Вторым перегоном регулируешь вкусоароматику
молодого спирта.
5. Экономическая составляющая. Цена за 1 кг 0,6-0,9 амеро за кг с поля. Есть дешевле, но ехать
дальше. При ценах на газолин-так на так и выходит.
6. Доставка СС. Через ж/д проводников. Цена божеская, гарантия. Пластиковая канистра в 20л раз в неделю никого не затруднит.
На Шустове так и делают. Выращивают оговоренные сорта винограда, с него, делают по технологии виноматерил, на лягушатниковском
оборудовании отгоняют и отваливают им же. Лягушатники сами купажируют, бутлируют, лейблирируют и продают по всему миру с наваром.
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/5959.168793.png)
Отв.385 22 Янв. 14, 23:04, через 39 мин
Поскольку Алиготе-Ркацители даже на винпункт в 3км с поля везут в прицепе-ванне.Хмель, 22 Янв. 14, 22:26Неужели технический виноград настолько нежнее столовых сортов?
До Москвы довозят массу столовых сортов красных и белых.Почти наверняка время транспортировки и ожидания покупателя не менее 3 -5 дней.
Да возможно их собирают не вполне созревшими и может даже чем то обрабатывают для сохранности.
Полное созревание важно для массового производства и его экономической эффективности.Мне эти потери не принципиальны.А некоторая недозрелость должна быть даже в плюс будущему коньячному спирту.Виноградный спирт лучше в годы, когда виноград не добирает сладости.
Просто, я не вполне представляю, как контролировать качество первого перегона?Его что в лабораторию сдавать, проверять на соответствие?Мне надо максимум 20-30 литров виноградного спирта.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.386 22 Янв. 14, 23:20, через 16 мин
Петр1965,
Технические сорта ОЧЕНЬ отличаются от столовых. И по внутреннему содержанию и по оболочке. Мякоть очень легко отдает сок, кожура очень тонкая. Все заточено под СОК. В столовых- все наоборот, соответственно заточено под сохранность ягоды. Плюс собирают недозрелыми.
Недозрелость технаря ты можешь легко компенсировать(создать), а вот сахаристость, созревшей на лозе ягоды, ты не скомпенсируешь ничем...
Качество СС можно контролировать ГОСТом(есть и такой), а можно и честным словом(намек, при 20-30л)...........
Технические сорта ОЧЕНЬ отличаются от столовых. И по внутреннему содержанию и по оболочке. Мякоть очень легко отдает сок, кожура очень тонкая. Все заточено под СОК. В столовых- все наоборот, соответственно заточено под сохранность ягоды. Плюс собирают недозрелыми.
Недозрелость технаря ты можешь легко компенсировать(создать), а вот сахаристость, созревшей на лозе ягоды, ты не скомпенсируешь ничем...
Качество СС можно контролировать ГОСТом(есть и такой), а можно и честным словом(намек, при 20-30л)...........
сообщение удалено
АКА47
Специалист
Ростов-на-Дону
190 140
Отв.387 23 Янв. 14, 09:26
Вообщем то все что написал Хмель близко к действительности, цены на технари в этом сезоне были пониже, я брал Кристалл чуть меньше тонны мне вышло с доставкой по 18 р/кг. если ехать на место и самосбор можно было и по 12 р найти. Кондиции: сахар 19,5-20 брикс, титр ~ 5.5, рН 3,3 Кристалл конечно не самое то для КС, при наборе сахара резко начинает терять кислоту, я для того, что бы избежать сульфитации добавлял винную кислоту до рН 3,1. Сбраживал на ИЗИ ФЕРМ, перегоняю после снятия с осадка и окончания АБ, примерно 15-20 дней, не дожидаясь осветления, перегонный куб нерж 65 л, прямоточник медь.Брал на прокат аламбик 25 л. намудохался с ним, разницы в конечном продукте не увидел, думаю если виноматериал качественный то её и не будет. Технология перегонки проста: СС гоню все как есть без разделения, второй головы по запаху, хвосты режу на 60. КС 83-85% об. Головы и хвосты в следующий прогон не добавляю за сезон набираю литров 20 везу знакомому у него РК.
Ближе к сезону напиши в личку если что подумаем....
Ближе к сезону напиши в личку если что подумаем....
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.388 23 Янв. 14, 11:26
Сбраживал на ИЗИ ФЕРМАКА47, 23 Янв. 14, 09:26
Классные дрожди, правда!?
сообщение удалено
АКА47
Специалист
Ростов-на-Дону
190 140
Отв.389 23 Янв. 14, 13:06
Классные дрожди, правда!?Знаешь дрожжи хорошие, запускаются быстро, работу видно уже при разводке, единственное что заметил нежелательно сбраживать при температуре выше +25, появляется сероводородная задушка небольшая правда но всеж... Самое удивительное сбраживал на них вино попросили сделать из Цитронного полусладкое, решил остановить брожение охлаждением, потом крепить, вынес на холод на улицу температура +5 стояло 2 суток и все равно брожение шло !!!!!!
Хмель, 23 Янв. 14, 11:26
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.390 23 Янв. 14, 13:32, через 26 мин
Правильно, если почитать мануал на них, то оптимальная Т сбр - 20°. При более высокой и получается избыток SO2.
Это особенность Баянусов, при этом они могут хорошо бродить при низких температурах.
Поэтому их и не рекомендуют для виноматериалов под дистилляцию.
Если имеешь доступ к линейке Энартис- обрати внимание на CHALLENGE ES 123. Наши дрожжи. Реально....
Это особенность Баянусов, при этом они могут хорошо бродить при низких температурах.
Поэтому их и не рекомендуют для виноматериалов под дистилляцию.
Если имеешь доступ к линейке Энартис- обрати внимание на CHALLENGE ES 123. Наши дрожжи. Реально....
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/8200.169922.gif)
Отв.391 23 Янв. 14, 18:39
Правильно, если почитать мануал на них, то оптимальная Т сбр - 20°Хмель, 23 Янв. 14, 14:32
Коллеги,а если применить эти дрожжи зимой,когда Т* низкая к сахарной браге?
Никто не пробовал?
Не в тему,я понимаю,но все таки!!!
Спасибо заранее за может быть ответ!!!
П.С.Хмель,земляк,не перестаю восхищаться твоей авой !!!
Вот так и хочется накатить по 50 с такой колоритной физиономией,где ты только это фото нашел?!!!
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.392 23 Янв. 14, 22:38
SCORPIY, ищущий да обрящет! Фото на аве практически совпадает с последним фото в моем паспорте.
Только в жизни я зуб вставил и без кепки.
Что касается применения ЧКД на сахаре. Не имеет смысла. Ни материально ни технологически.
Проверено несколько лет назад, когда ЧКД не были по 25 евро/пак....
Сейчас на сахаре юзают очень активно Спиртовые "Градус" и "Акмая"
запах при брожении приятный и спирт не вонючий. Сбраживание быстрое,
компактный осадок, осветляется хорошо.
Только в жизни я зуб вставил и без кепки.
Что касается применения ЧКД на сахаре. Не имеет смысла. Ни материально ни технологически.
Проверено несколько лет назад, когда ЧКД не были по 25 евро/пак....
Сейчас на сахаре юзают очень активно Спиртовые "Градус" и "Акмая"
запах при брожении приятный и спирт не вонючий. Сбраживание быстрое,
компактный осадок, осветляется хорошо.
fatt
Доктор наук
ростов
519 136
Отв.393 06 Февр. 14, 15:35
Какой такой баян(ус)? А как же аутентичность напитка? На диких господа! исключительно на диких
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10331.161007.png)
Отв.394 06 Февр. 14, 16:21, через 47 мин
На диких господа! исключительно на дикихfatt, 06 Февр. 14, 15:35Создавай тему:
"Брага на диких дрожжах сахара"
fatt
Доктор наук
ростов
519 136
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/nuclear.gif)
А при чем здесь сахар? Речь вроде как о коньяке.
Насчет диких - отнюдь не троллинг. Меня как дедушки\бабушки научили, так и сбраживаю, без привнесения биологических объектов из сан марино
Насчет диких - отнюдь не троллинг. Меня как дедушки\бабушки научили, так и сбраживаю, без привнесения биологических объектов из сан марино
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.396 06 Февр. 14, 19:47
Насчет диких - отнюдь не троллинг. Меня как дедушки\бабушки научили, так и сбраживаюfatt, 06 Февр. 14, 17:29
fatt, ты где живешь - в Ангулеме, Жарнаке или на худой конец- Сенте? Или же твои дикие дрожжи родом из Ростова?
Получается так, что люди из Шаранты могут себе позволить сбраживать на диких. Их дикие- это практически наши ЧКД.
Там на виноградниках очкарики собирают прюин в пробирки и выводят чистые расы. Потом продают по всему миру.
Чтобы не имеющие таких дрожжей сбраживали свое пойло в нормальных условиях и получали более-менее хороший продукт.
А шо у тебя возле дороги? Вороны насрали на виноград? И этим сбраживать?
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10331.161007.png)
Отв.397 06 Февр. 14, 20:23, через 36 мин
Там на виноградниках очкарики собирают прюин в пробирки и выводят чистые расы.Хмель, 06 Февр. 14, 19:47Видел как под микроскопом сортируют дрожжи. Предметное стекло разделено на гравированные квадраты и специальной препарировочной иглой их гоняют по этим квадратам. Отловив самую сочную ,всей лабораторией множат в термобоксе.
сообщение удалено
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1312/07/31263.164320.gif)
Отв.398 06 Февр. 14, 20:51, через 28 мин
Их дикие- это практически наши ЧКД.staut, 06 Февр. 14, 20:23
Нормально все сбраживается на диких, даже без вороньего или орлиного го%на.
Получается 10-12° приятственный материал не только для перегонки, но и для употребления в виде вина.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/17716.161826.jpg)
Отв.399 06 Февр. 14, 21:00, через 10 мин
Lazy11,если ты гонишь много лет, то у нас разные вкусы.
Если начал недавно, то с развитием алкоголизма у тебя и вкус и чувствительность разовьется.
И через несколько лет начнешь замечать недостатки сделанной выпивки.......
Если начал недавно, то с развитием алкоголизма у тебя и вкус и чувствительность разовьется.
И через несколько лет начнешь замечать недостатки сделанной выпивки.......
сообщение удалено