Коньяк. Обсуждение технологии и рецептов.

А какая не делается?

А какая не делается?Bacchus, 30 Сент. 15, 16:41

1 никакая
2 Ярославль в Израиль переехал?

Нет, подольские в курвуазье технологами работают

Bacchus, В теме русские-израильтяне, ребята говорят, что только евреи вопросом на вопрос отвечают, что ты и сделал ,в этом логика сообщения ,а в чем логика

Нет, подольские в курвуазье технологами работаютBacchus, 30 Сент. 15, 16:48

неясно.
Далее, когда человек на форуме утверждает какие то истины, он дает подтверждение, если конечно он не флудераст обыкновенный или троль номерной.

Речь конкретно о коньяке из винограда и дубовой необожженой бочке. Все остальное важно, но вторично.Bacchus, 30 Сент. 15, 14:02

Про обжиг бочек, сколько угодно тебе могу ссылок привести, вот первая
http://daypic.ru/production/74569
А чем ты свое, скажем так ,новаторское видение производства коньяка подтвердишь?

texnar, больше скажу, традиционная технология изготовления бочек требовала нагарев при сборке, вот и грели огнем...

Уже не объясняй мне за евреев, а то мне стыдно писать тебе буквы. За флудераста с удовольствием набил бы тебе рожу, да жаль далеко. По теме - не путай обжиг для изгиба клепки с обжигом под вискарь. По сути бочки под коньяк являются необожжеными как и под вино. А в остальном, я тебя уже просил не замечать мои сообщения, не так ли? Да и много ли ты изготовил и разлил коньяка, чтобы меня поправлять, ссылки свои засунь себе поглубже, их есть у меня. Лезет блин, каждой бочке затычка.

Papic, Про традиционный и говорю, доски иначе не согнешь, и без карамелизации лангинов не получишь, а только горечь дуба .

texnar, Какие бочки использовать, решает производитель.

Речь конкретно о коньяке из винограда и дубовой необожженой бочке.Bacchus, 30 Сент. 15, 14:02

Это я путаю?

не путай обжиг для изгиба клепки с обжигом под вискарьBacchus, 30 Сент. 15, 17:16

Дай ссылку в подтверждение своих слов ,а потом морду бей ,если получится.

я тебя уже просил не замечать мои сообщения, не так ли?Bacchus, 30 Сент. 15, 17:16

Да не обращаю я внимания на слезы. Пиши себе в личку ,тогда будет только для тебя -пишешь на форуме-это для всех. Не хочу, что бы люди в заблуждении были ,для них и пишу ,а ты просто не читай, если не читатель, а писатель.

Добавлено через 1мин.:

Какие бочки использовать, решает производитель.il-valery, 30 Сент. 15, 17:25

Так я и спросил где используются бочки без обжига? В производстве какого коньяка? Интересно как их гнут тоже .Есть разная степень обжига, но совсем без обжига не встречал, тк не будет лангинов.

Bacchus, а мне расскажите про необожженые бочки? со ссылками? вот когда я в коньяке был, таких не видел, прятали видимо, сволочи!

texnar, иди в зад, сам конкретно тролль голимый, любишь флуд да срач развести на пустом месте, при этом не имея никакой практики. Не вытягивай меня на срач, не получится. Коньячные спирты выдерживаются на необожженых в вискарном понимании бочках. Это какой-то хрен с горы придумал их жечь после селедки от бедности, а ты звон услышал и туда же.
Для всех заинтересованных повторяю - обжиг для изгиба и обжиг под виски - несколько разнятся. Понятно что клепку не согнуть без нагрева. А вот новичок, почитав, подумает что ему нужно непременно обоженную бочку. Ему и продадут под бурбон. Интересный бренди выйдет.
Все, закончили.

Bacchus, Не "обожженых"бочек для спиртных напитков  нет в природе.
есть разная степень обжига, как правило их 3, если не считать особых.
не говорим о изготовлении( нагрев для придания формы)
1)степень обжига, это не обугленная внутренняя поверхность бочки, ее прогревают для карамелизации сахаров.
использование вина, коньяки , бренди и тд.
2) легкая степень обугливания, те же коньяки бренди граппы  портвейны некоторых сортов и тд.
3) сильный обжиг 1-3 мм и более слой угля, виски, бурбоны, ром и тд.
это касается бочек для выдержки спиртного.

а вот различные бондарные изделия для засолки и хранения продуктов, как правило не подвергают температурной обработке.
З.Ы. первична не бочка, виноматерьял или сусло, из которого надо получить ароматный и вкусный напиток, который в бочке приобретет законченный и цельный вкус и запах.

Я имею ввиду первую, по твоей классификации, схему. Считаю ее необожженой. Применяю для виноградных спиртов. Выразился так, чтобы новичкам было понятно.
Первично, естественно сусло. Это даже не обсуждается.

и без карамелизации лангинов не получишь, а только горечь дубаtexnar, 30 Сент. 15, 16:18

Стесняюсь спросить , а кого мы там карамелизируем? Вроде как гидролиз целлюлоз при обжиге не происходит. http://vinograd-vino.ru/...voj-bochki.html

Gabriel 61, Юра , а по Скурихину есть, сейчас некогда, найду выложу.

Bacchus, То что ты имел ввиду, это одно, так бы и сказал сразу ,а бочек без обжига не бывает ,ты просто обжигом считаешь обугливание ,,но это твое видение не совпадающие с мнением винокуров, ты ведь так ссылку и не дал на бочки без обжига ,так что флудишь ты и выворачиваешься, типа, я подумал ,да для новичков и тд. Я ведь ,первоначально, на полном серьезе спросил ,про бочки без обжига, теоретически их и паром согнуть можно, вдруг спецсорта коньяка есть ,а ты вопросом на вопрос ответил, и я еще и троль у тебя, ну кто ссылки твои читает на такие бочки ,наверное, так и считает. 

Gabriel 61, Вот тут нашел ,например, о видах и целях обжарки и об увеличении в разы образования лигнинов после обжарки.
http://classicdram.com/...sa-chast-1.html

texnar, ты бы чем ссылками швырять, рассказал бы сколько ты коньячных спиртов сам изготовил. Со своей лозы.
Личный рецепт. А так ты всего лишь теоретик диванный, все знаешь обо всем, строем только не ходишь.
Мнение винокуров, эка загнул.
Моя ссылка - лоза в саду, да бочка в подвале.

Моя ссылка - лоза в саду, да бочка в подвале.Bacchus, 30 Сент. 15, 21:10

Понятно все ,сказал чушь, подтвердить нечем ,а обратку дать не по понятиям, усераться надо .А я  могу честно сказать, что не делал в бочке, но а твоим словам цена-ссылка ,я мог бы фото из сети накачать ,а вот кто твой коньяк пробовал ,интересно?
Я то не утверждал ,что делал его ,а вот что с твоей ярославской лозы за коньяк ? Про него я что то не слышал. Так что лучше быть честным теоретиком ,чем пустобрехом неграмотным и виноделом из страны сказок.
Я опираюсь на какое то мнение ,даю ссылки ,могу ошибаться, но не высасываю больные фантазии.

Хорошо, нравится мне, когда сруться.
Но вот вопрос тем, кто ссорится. Есть у меня литров 20 смеси хереса - портвейна - 1 погона солода. Вымачивал этой смесью бочки. Хотел на ректификат перегнать. Но тут у меня вопрос возник - а может, попробовать сделать что-то типа коньяка?

Вот тут нашел ,например, о видах и целях обжарки и об увеличении в разы образования лигнинов после обжарки.texnar, 30 Сент. 15, 19:30

Круто.
Однако я являюсь противником обжига бочек .
У меня есть печальный опыт , когда под меня готовили две бочки , обжигали как на фото , соломой. Два года все , что туда заливал пахло горелыми семечками.
Те же бочки , которые гнулись с помощью пара , какие-то лучше , какие-то хуже , но такого фиаско ни на одной бочке не было. Та же самая фигня , когда покупал обжаренную щепу. Выкинул. Не знаю , но из хорошего дуба из стружки великолепно выходит ванильные ароматы , главное хорошо  ферментировать эту стружку.
Понимаю , что мое мнение не совпадает с общепринятым , но к жженому дубу я отношусь отрицательно. Возможно , что дистиллят , пахнущий горелыми семечками через 5 лет станет амброзией. Не знаю , мне столько ждать не хочется. Пил 5-летний бурбон на летней встрече Понял , как мы были далеко от сегодняшнего дистиллята 5 лет назад.
Да , и не ругайтесь . Можно же просто приколоть собеседника .