Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 44 45 46 47 48 49 47
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.920  25 Окт. 23, 17:56
Цифра 80 условна - нам нужно сделать перегон браги и потом сделать два перегона спирта сырца . получим около 80%. Может 78 можем 82 в зависимости когда останавливали предыдущие погоны. Я торможу на 98-99 температуры в кубе. Конкретный пример.
Есть СС 2780 мл 78%. Это 2168 АС. Головы отбираем 110 мл. Убираем колонну и начинаем прямой перегон. Ставим запасную емкость и ждем когда спиртуозность в струе упадет до 90%. И начинаем отбор тела. До 88% включительно. У меня диапазон на верхнем градуснике 79.3-80.0. Далее снова подставляем запасную емкость. Заканчиваем 99 градусов в кубе. Получается Примерно 600 мл тела. Опять заливаем запасную емкость в куб и опять начинаем отбор в диапазоне. еще отбираем 900 мл. И все-остальное на ректификацию. Итого у нас 1500 мл ароматного тела 89%. Потери 110 мл на головы - безвозратны (5% от АС). И 25% от АС хвосты на дожимку. Причем не дожимать спирт к телу. Не брать выше 90%. Портит аромат. Не образовывать возврат флегмы. Максимум медный пыж. Без царги - у меня фланец 10 см и все. Так что полезный выход 70% от АС.
Эта тема АлексеяТ именно заточена под фруктовое сырье. И в ней не хватает только гиперконцентрации голов. Чтоб не резать ароматику. Потому что эти 110 мл отбираю несколько часов , до 3-х, включая работу калонны на себя.
Еще нюанс - если замутить еще один перегон хвостов. То нельзя хоть и идет 89% в струе - пробивается сивуха.

Добавлено через 5мин.:

На еще одном видео АлексеяТ на канале Азбука винокура он рассказывает про отбор голов. И да, нецелесообразно долго отбирать головы, это потеря времени ради лишних несколько сотен миллилитров. Это так. Но с фруктовыми брагами оно того стоит. У меня получалось концентрировать все в 2 %. Но это долго. Больше 5% отобрать - это украсть аромат у будущего напитка. И не отбирать почти совсем не вариант. Запах этих 5 % такой страшный, что просто в унитаз.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.1K 1.9K
Отв.921  25 Окт. 23, 18:25, через 29 мин
Я про свои головы при дистилляции уже упоминал: грею голый куб. Как только начинает парить, через 10 секунд накидываю дистиллятор. За эти 10 сек вылетают самые отъявленные головы и безвозвратно в небо. Они по любому в небо улетят, только помучают. Ну нах они нужны, бесперспективные.
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.922  25 Окт. 23, 18:34, через 10 мин
Да, на этапе перегонки браги я забираю 30-40 мл. и на второй 20 мл. Но... это не сильно меняет ту вонючую гадость концентрированных голов.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.923  25 Окт. 23, 18:43, через 9 мин
из 78% навалки прямотоком 88-90% не выйдет, и из 82 ждать падения до 90 не получится, гдето у вас укрепление, это также как и в отГабри от АлексеяТ, заявляется о 4 прямотоках, а на практике 6-10, я не против, методы по органолептике не плохие, но блин свойственно авторам приукрашать..)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.1K 1.9K
Отв.924  25 Окт. 23, 19:03, через 21 мин
Отгабри нужно останавливать при 10 в струе. А не при 10 попугая. Который в литровой колбе плавает. Это существенная разница. Тогда 4й перегон за 90 оборотов.
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.925  25 Окт. 23, 19:21, через 18 мин
Укрепления нет. !0 см медный пыж. Если 78% перегнать то получим примерно 88%. Да, но мы же не ждем нижних спиртов, не ждем смешивания низкоспиртуозной фракции. Просто все очень стремительно, первые капли идут 96 и резко на снижение.
Вот пример, 10 мин давности. Закончил перегон сливовой браги. К сожалению, не засек начальные параметры. Но после отбора голов в куб влил следующее.
2700 мл 83%.
1 перегон (2700 мл 83%)- отобрано 975 мл 89% ароматного тела. Гнал до 99 гр. в кубе. Остаток снова залил в куб.
2 перегон (1400 мл 83% )- отобрано еще 525 мл 89%.
Причем засек на 2 перегоне - отобрано 340 мл 91 % на ректификацию, затем 525 мл ароматного тела 89% и затем 500 мл 79% хвостов.
Теперь математика. Было 2700 мл 83% (2240 мл АС). Отобрали 1500 мл ароматного тела 89%. (1335мл АС) и 840 мл 83% (690 мл АС) хвостов на ректификацию.

Добавлено через 6мин.:

И главное - эту 91 процентную высокоспиртуозную часть нельзя вливать в тело, увеличивая выход. Аромат теряется.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.926  25 Окт. 23, 19:51, через 30 мин
Виктрыч, Ну откуда, вот чистая физика, проверьте по калькулятору, с практикой очень точно совпадает, я буквально на той неделе проверял:

10% брага до 0.9% в кубе (10% в струе) -> крепость результата 34%
34% до 0.9% в кубе -> 60%
60% -> 74%
74% -> 81%
81% -> 85%
85% -> 87%
87% -> 88%
88% -> 89%
89% -> 90%

итого 9 перегонов, а если за 90 после 4-го, то явно доп. укрепление гдето

BelaRUS_KRIM,
мы же не ждем нижних спиртовBelaRUS_KRIM, 25 Окт. 23, 19:21

из 78 максимум в самом начале выходит 87, нижних спиртов там еще нет, а крепость уже недотягивает, ну и поэтому я и спрашивал до какой крепости гоните, если до 98.5C, то это 15% в струе, нижних там уже море. На самом деле все просто объясняется, гдето у вас укрепление, иначе такой крепости взяться неоткуда.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.1K 1.9K
Отв.927  25 Окт. 23, 19:53, через 2 мин
У меня четвёртый перегон 86 оборотов не менее на классическом прямотоке. На пятом уже колонна и на 85 примерно по запаху прямоток переключаю на с возвратом. Яблосем.
Я не гоню до НДРФ.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.928  25 Окт. 23, 20:07, через 15 мин
Достаточно 1 доп. тарелки, пыжика с естественной дефлегмацией, и вот вам уже вместо 6-8 будет 4)
Я тут эту бодягу с цифрами к чему развел, отгабри штука неплохая, но блин эти множественные прямотоки достают, надо както их сокращать

BelaRUS_KRIM, в вашем методе в этом плане гемора не меньше, разве что почище может быть, может попробую, а отгабри на самом деле давно тоже с колонной и отбором голов, вот Урий ссылкой делился - [сообщение #12488425]
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.929  25 Окт. 23, 20:12, через 5 мин
На 1,9 квт при кубовом остатке 200-300 мл. Вырубаю на 98.5. но по инерции растет до 99. Так что вопрос большой мощности на малых объемах погрешность. Но результат есть как я описал. Потому что начал перегон после прочтения поста и все замерил.

Добавлено через 6мин.:

Гемора немного, все быстро. Раньше я укреплял на колонне. но ароматика в этом методе раза в 2 сильнее. Каким-то образом флегма режет аромат. Можно сразу же СС перегнать в 89% на колонне. Подобрать насадку. Но не тот аромат и все. А перегоны по 30 мин в конце не напрягают. Причем, когда делал кальвадос- я попробовал абсолютное качество. Сузил диапазон отбора с 79.3-80.0 до 79.5-79.6 температуры в верхней точке. Получил после разбавления до 40 - реально 40 градусный яблочный сок. Но это как отбирать сливки из банки с молоком - остаток неинтересен.

Добавлено через 7мин.:

Посмотрел пост Papic по ссылке. все так. Только после отбора голов - он навиливает все в кучу. Лично я изоамилол чувствую до 88 % в струе. Поэтому минимальная отсечка 88.5% в струе. 90% я перестаю чувствовать аромат исходного сырья. (уменьшение в разы.) Еще раз отбор прямотоком при 88.5-89.5% в струе.

Добавлено через 5мин.:

Вроде диапазон узкий. 79.3-80.0 на термометре в верхней точке. Но спиртовая полка при кубовой навалке около 80% позволяет за два раза все отобрать в этом диапазоне.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.930  25 Окт. 23, 20:32, через 20 мин
Флегма усиливает разделение примесей, за счет того что на тарелке образованной возвратом, примеси попадают в более контрастные условия, по сравнению с прямыми тарелками. Пущее разделение примесей разваливает аромат на составные части и смещает эти части в разные зоны, в головы и хвосты, в зависимости от сырья эффект может быть разным, т.к. исходные сочетания примесей могут быть весьма тонкими.

Добавлено через 3мин.:

Только после отбора голов - он навиливает все в кучуBelaRUS_KRIM, 25 Окт. 23, 20:12

поэтому и говорю что ваш метод может быть чуть чище
хотя есть вариант и новых голов подцепить, в отгонах после отбора голов
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.931  25 Окт. 23, 21:02, через 30 мин
Новые головы уходят на ректификацию. Тут двойная защита. Когда мы загружаем 83% в бак - то первые процентов 15 идут выше нашей полки 88,5-89,5% и уходят на второй круг.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.932  25 Окт. 23, 21:08, через 6 мин
но они и за пределами первых 15% остаются, времени на полный их выход из куба нет, их концентрирования тоже, вопрос в количестве конечно..
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.933  25 Окт. 23, 21:50, через 43 мин
В дополнении 2 фактора. Головы мы отбираем на последнем укрепляющем перегоне. Кислоты ушли. На мой нюх - первые 10-20 мл фонят на финале. Но мы отбираем 375 мл высокоспиртуозной потом только тело. Я не унюхиваю ничего постороннего в теле. При том высокая ароматика. Конечно, все условно. Везде есть примеси. Но это самое чистое , что я пил. Это когда в 40 градусном продукте ты можешь пить мелкими глотками и понимаешь что это как сок спиртуозный. Я очень щепетильный к примесям. Я не улавливаю.
tmc Доцент Ставрополь 1.2K 418
Отв.934  25 Окт. 23, 21:59, через 9 мин
для ароматного диста количество голов вещь конечно очень условная..
svn72 Специалист Краснодар 102 6
Отв.935  26 Окт. 23, 08:19
Затем снимаю колонну и на максимальной скорости продолжаю погон.BelaRUS_KRIM, 24 Окт. 23, 23:49
А так можно, с точки зрения попадения воздуха в куб и наваривания альдегидов? Тема альдегидов моя больная ))
burin_64 Магистр Долгопрудный 284 120
Отв.936  26 Окт. 23, 08:30, через 12 мин
Возможен ли первый перегон яблочной браги на нбк? Если брать до спиртуозности 30-35.
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.937  26 Окт. 23, 08:47, через 17 мин
Да, альдегиды образовываются, но как я уже говорил, после отбора голов , мы отбор тела начинаем после снижения спиртуозности в струе до 89.5%. И головные фракции не попадают в отбор. Я первый раз в отбор взял вообще все . что выше 88% , и хапанул немного новых голов.

Добавлено через 8мин.:

колонна на клампах снимается за 10 сек. В баке продолжается парение. Это минимизирует засос кислорода.
svn72 Специалист Краснодар 102 6
Отв.938  26 Окт. 23, 08:59, через 12 мин
Да, альдегиды образовываютсяBelaRUS_KRIM, 26 Окт. 23, 08:47
Какой-то тройник нужен ) Колонну перекрыл, прямоток открыл. Где-то я такое видел.
BelaRUS_KRIM Студент Севастополь 28 11
Отв.939  26 Окт. 23, 09:03, через 5 мин
все, что я видел это краны после каких-либо царг. А нам категорически нельзя укреплять.