Бражная гравицапа
					alexeyT
					Профессор
					москва - деревня под Обнинском
					 24.1K  9.2K
				
				
 
						
						Отв.880  26 Мая 19, 20:09
					
					
				
					ujen, если навеску в2 раза увеличишь,  за сутки сбродишь
				
				
				
			
					AlexDol
					Кандидат наук
					Екатеринбург
					 324  434
					
				
				
				
					
						
						Отв.881  27 Мая 19, 04:46
					
					
				
				
					Коллеги, ранее я делился опытом использования для Гравицапной аэрации камня Доломит и Лемезит.
Но перегонок браги у меня в год около 10 по 30 литров. Поэтому видео выкладываю с опозданием.
Гравицапа на Доломите - 1300 грамм и Лемезите - 400 грамм.
Для чистоты эксперимента на этот раз не стал добавлять солод или концентрат солода. Только сахар и вискарные дрожжи.
Ранее использовал отрезанное горлышко пластиковой бутылки для более сильного эффекта фонтана, но сейчас отказался от него и так перемешивание достаточное.
				
				
				
			Но перегонок браги у меня в год около 10 по 30 литров. Поэтому видео выкладываю с опозданием.
Гравицапа на Доломите - 1300 грамм и Лемезите - 400 грамм.
Для чистоты эксперимента на этот раз не стал добавлять солод или концентрат солода. Только сахар и вискарные дрожжи.
Ранее использовал отрезанное горлышко пластиковой бутылки для более сильного эффекта фонтана, но сейчас отказался от него и так перемешивание достаточное.
					outsize
					Магистр
					Екатеринбург
					 204  36
					
				
				
				
					
						
						Отв.882  27 Мая 19, 06:05
					
					
				
				
					В 127 литровую бочку какого размера лучше ГЦ изготовить ? может из 5 литровой баклашки ?
				
				
				
			
					Дяптя
					Ветеран
					Волгоград
					 1.9K  1.2K
					
				
				
				
					
						
						Отв.883  27 Мая 19, 06:26 (через 21 мин)
					
					
				
				
					outsize, У меня на 200 л бочку 0,6 прекрасно работает.
				
				
				
			
					Strike01
					Научный сотрудник
					Пермь
					 2.3K  1.6K
					
				
				
				
 
						
						Отв.884  27 Мая 19, 06:38 (через 12 мин)
					
					
				может из 5 литровой баклашки ?outsize, 27 Мая 19, 06:052л будет в самый раз
					Daniil
					Научный сотрудник
					Бахчисарай
					 9.4K  7.1K
					
				
				
				
					
						
						Отв.885  27 Мая 19, 06:42 (через 5 мин)
					
					
				
				Ссылка на видеоAlexDol, 27 Мая 19, 04:46у меня видео "лежало на боку", поэтому я его повернул на 90 градусов: https://yadi.sk/i/1cVqJHkcwxgthg
					миргаз
					Профессор
					Казань
					 2.1K  862
					
				
				
				
					
						
						Отв.886  27 Мая 19, 06:45 (через 4 мин)
					
					
				
				У меня на 200 л бочку 0,6 прекрасно работает.Дяптя, 27 Мая 19, 06:26В смысле хорошо перемешивает? А как же с площадью соприкосновения для раскисления?
					Abettor
					Научный сотрудник
					Екатеринбург
					 2.6K  2.6K
					
				
				
				
					
						
						Отв.887  27 Мая 19, 06:49 (через 4 мин)
					
					
				
				перемешивание достаточноеAlexDol, 27 Мая 19, 04:46Нижнее входное отверстие практически перекрыто кусками камня. И у гравицапы нет ножек. Стоит на днище и снова входное отверстие перекрыто. Боковые отверстия ничего полезного не дают, если даже немного не вредят
В 127 литровую бочку какого размера лучше ГЦ изготовить ? может из 5 литровой баклашки ?outsize, 27 Мая 19, 06:05И я считаю, что в такую шикарную бродильную ёмкость лучше сделать гравицапу из 5 л бутылки. Дырки проделать в днище, поставить на невысокие ножки. С тем же количеством камней эффект будет куда заметнее. У меня складывается впечатление, что лучше будет работать гравицапа широкая, но низкая, чем высокая узкая. Широкая будет собирать жидкость с большей площади. И ещё, возможно, не лишним на выходное отверстие нахлобучить "вытяжную трубу". Кипящая в гравицапе брага будет работать как эрлифт. А что означает приложенный график?
					AlexDol
					Кандидат наук
					Екатеринбург
					 324  434
					
				
				
				
					
						
						Отв.888  27 Мая 19, 09:45
					
					
				
				У гравицапы нет ножек. Стоит на днище и входное отверстие перекрыто.Abettor, 27 Мая 19, 06:49Не так, ёмкость с камнем висит на медной проволоке, что бы не нагружать ТЭН.
А что означает приложенный график? График с датчика темп. в кубе.
По графику видно что температура в момент загрузки камня была 27 град., максимальная темп. была 32,5 градуса.
Так же по временным отметкам я сравниваю этот график с предыдущими. С учётом состава браги, весом камней, продолжительности брожения делаю выводы. В планах сделать Гравицапу только с Лемезитом, его считают целебным камнем из за состава.
29 Мая --- Добавил график работы с момента загрузки Гравицапы до окончания брожения.
				сообщения удалены (6)
				
			
		
					carrier_7291
					Кандидат наук
					Нижний Новгород
					 301  87
					
				
				
				
 
						
						Отв.889  27 Мая 19, 17:41
					
					
				если навеску в2 раза увеличишь, за сутки сбродишьalexeyT, 26 Мая 19, 20:09не выхон у меня за сутки. Чуть больше. 36 часов.
					alexeyT
					Профессор
					москва - деревня под Обнинском
					 24.1K  9.2K
				
				
 
						
						Отв.890  27 Мая 19, 19:32
					
					
				
					carrier_7291, и че? Отличный результат!
				
				
				
			
					carrier_7291
					Кандидат наук
					Нижний Новгород
					 301  87
					
				
				
				
 
						
						Отв.891  27 Мая 19, 21:19
					
					
				Отличный результат!alexeyT, 27 Мая 19, 19:32против пяти без всего, вообще отличный.
					Григорий C
					Профессор
					СССР
					 5.9K  3K
				
				
					
						
						Отв.892  27 Мая 19, 21:29 (через 10 мин)
					
					
				
				против пяти без всего, вообще отличный.carrier_7291, 27 Мая 19, 21:19Ну ,если гравицапа только для ускорения брожения,то это не ноу-хау. В СССР для быстрого сбраживания обычную стиральную машинку применяли. И вполне успешно.
Да и тут обсуждалось - [Брага за пару часов (вибрационный метод). Вопросы...]
					Abettor
					Научный сотрудник
					Екатеринбург
					 2.6K  2.6K
					
				
				
				
					
						
						Отв.893  28 Мая 19, 11:40
					
					
				
				
					Поставил 4 бутыли, как и предлагал. [сообщение #13532478] Но этот блин эксперимент, пошел комом. Не нашлось под рукой необходимого количества гравицап. Взял сеточку от комаров, склеил из неё пакетики и туда насыпал мраморной крошки. Нужно сказать, что мрамор в сетке - это никакая не гравицапа. СО2 выделяется очень лениво. По полученным данным построил график, из которого следует, что быстрее брожение идет там, где контакт браги с мрамором был осуществлен раньше. Что я и стремлюсь доказать, так как не вижу объективных предпосылок для неблагоприятного воздействия гравицапы 
Однако думаю, что это результат промежуточный. Необходимо повторить опыт уже с настоящими гравицапами. Прошу запастись терпением на недельку.
				
				
				
			Однако думаю, что это результат промежуточный. Необходимо повторить опыт уже с настоящими гравицапами. Прошу запастись терпением на недельку.
					iv
					Бакалавр
					S
					 94  449
				
				
					
						
						Отв.894  28 Мая 19, 13:35
					
					
				
				ujen, если навеску в2 раза увеличишь, за сутки сбродишьalexeyT, 26 Мая 19, 20:09
А если в 10 раз... то в 10 раз быстрее. это типа 5 часов?
Я думаю да....именно так все и будет, если работников в 10 раз будет больше, то и работу они в 10 раз быстрее сделают,
если..., если... друг другу мешать не будут.
Сначалла про число работников:
Число работников можно увеличить двумя путями:
- сразу положить много дрожжей.
- положить мало, но заставить их размножаться - для этого подкормки всякие кладут - строительтный материал для синтеза новых тел дрожжей,
Это тоже самое, что "много", но со временем.
Так что положить сразу "много" - это точно будет быстрее, чем кормить, растить и воспитывать новые поколения дрожжей.
Теперь по поводу "мешают" друг другу...
Судя по приведенным у Abettora формулам, результатом работы дрожжей являются: спирт, углекислый газ и тепло, всякая малозначимая дополнительная гадость - это от "нечистых" исходных продуктов и нелегальной деятельности.
Мешать по "большому" здесь могут только углекислый газ и тепло.
Так вот "гравицапа" - это и есть способ быстрого удаления одного из основных "мешающих" продуктов жизнедеятельности дрожжей - углекислого газа и образующейся в воде углекислоты.
По счастливой случайности сам Карбонат и Бикарбонат кальция оказались безвредными для дрожжей, что и дало столь прекрасный результат.
А вот со вторым отходом - с теплом - будут проблемы. Бочки то у всех разные. Различен материал и отношение площади поверхности к объему.
При больших объемах браги дрожжи будут варить сами себя. Увеличив закладку дрожжей в 10 раз надо ровно в 10 раз ускорить отъем тепла из браги.
Я бы сказал, что увлекательные эксперименты с гравицапой, позволяют резко увеличить закладку дрожжей без потери их производительности, и тем самым сократить время брожения.
Не забывать про теплоотвод!!
Вопрос опять в соотношении стоимость/эффективность - а стоит ли оно таких затрат?
Добавок: Побочный эффект - жескость браги. Накипь в кубе - мама не горюй.
					Daniil
					Научный сотрудник
					Бахчисарай
					 9.4K  7.1K
					
				
				
				
					
						
						Отв.895  28 Мая 19, 13:51 (через 16 мин)
					
					
				
				А если в 10 раз... то в 10 раз быстрее. это типа 5 часов?iv, 28 Мая 19, 13:35iv, дрожжи - живые организмы, у них есть свой метаболизм, и (пока) нельзя его кардинально переделать. Может, в будущем генная инженерия поможет вывести супер-быстрые дрожжи.
					Урий
					Дежурный
					Лабинск
					 13.4K  5.8K
					
				
				
				
					
						
						Отв.896  28 Мая 19, 15:18
					
					
				
				результатом работы дрожжей являются: спирт, углекислый газ и тепло, всякая малозначимая дополнительная гадость - это от "нечистых" исходных продуктов и нелегальной деятельности.не знаю кому как но мне важнее
Мешать по "большому" здесь могут только углекислый газ и тепло.iv, 28 Мая 19, 13:35
дополнительная гадостьа именно как можно меньшее её колличество.
по этому не считаю плюсом как увеличенную закладку так и уменьшенную с добавлением удобрений для размножения.
Куда лучше перемешивание(ГЦ или насос) и термостабильность ИМХО.Ну по крайней мере для объёмов от 100л.
					АлкоХимик
					Доктор наук
					Баку
					 662  201
					
				
				
				
					
						
						Отв.897  28 Мая 19, 15:40 (через 22 мин)
					
					
				
				iv, дрожжи - живые организмы, у них есть свой метаболизм, и (пока) нельзя его кардинально переделать. Может, в будущем генная инженерия поможет вывести супер-быстрые дрожжи.Daniil, 28 Мая 19, 13:51проще иммобилизовать ферменты на носителе как делают японцы.
					Daniil
					Научный сотрудник
					Бахчисарай
					 9.4K  7.1K
					
				
				
				
					
						
						Отв.898  28 Мая 19, 15:56 (через 16 мин)
					
					
				
				проще иммобилизовать ферменты на носителе как делают японцы.АлкоХимик, 28 Мая 19, 15:40АлкоХимик, да вообще проще обойтись без биотехнологий, но законодательство в области пищевых продуктов и напитков довольно консервативно, новации воспринимаются в штыки. По поводу ГМО уже давно споры ведутся, и окончательного решения пока нет.
быстрее брожение идет там, где контакт браги с мрамором был осуществлен раньше. Что я и стремлюсь доказатьAbettor, 28 Мая 19, 11:40Abettor, а как же предложения вносить гравицапу на второй день брожения - они от чего отталкиваются?
					Урий
					Дежурный
					Лабинск
					 13.4K  5.8K
					
				
				
				
					
						
						Отв.899  28 Мая 19, 16:11 (через 16 мин)
					
					
				
				
					Ключевая фраза
				
				
				
			быстрее брожение идет там, где контакт браги с мраморомAbettor, 28 Мая 19, 11:40То есть пока сусло,хоть и с внесёнными дрожжами не превратится в брагу и не набродит достаточно кислоты для работы ГЦ.



