Дикий Сэм

на 85-87 прекращать отборwespire, 06 Мая 14, 13:43

у меня в это время самый смак идёт, на 85° остановить процесс - это 2/3 спирта потерять; даже на 90° иногда ещё хвостов нет, гоню на БКМ с минимальной подачей воды на дефлегмацию.
Фишка ещё в том, что на 2-й перегон куб заполняется максимум на 1/3, а то и меньше, т.е. всё остальное пространство куба работает как воздушный деф.
Ты сильно разбавляешь перед вторым перегоном?

Не совсем понимаю, как она будет отличаться, если мы оба меряем температуру сразу после дефлегматора, перед холодильником (при условии, что перегоняемая жидкость одинакова)?wespire, 06 Мая 14, 13:43

Вот тебе и ответ от Балтики, или почему я говорю про температуру в кубе. У тебя отсекание при 85 градусах, а у Балтики это самый смак, он до 92 гонит. Потому что аппараты разные. Иными словами, я уже выступал, ваш термометр после дефа - чисто информационный, конкретно для вашей модели аппарата.
А 96 градусов в кубе, это физика, и эта температура начала хвостов вообще не зависит от того, что установлено сверху куба, космический аппарат или ведро со змеевиком. Эта городуха (что сверху) влияет на крепость.

Ты сильно разбавляешь перед вторым перегоном?Балтика, 06 Мая 14, 14:18

До 20-30, куб заливаю на 2/3 минимум.

на 85° остановить процесс - это 2/3 спирта потерять; даже на 90° иногда ещё хвостов нет, гоню на БКМ с минимальной подачей воды на дефлегмацию.Балтика, 06 Мая 14, 14:18

А зачем терять? Начинает хвостами попахивать (мы же про сахарный, верно?), увеличивай подачу воды на деф или уменьшай нагрев.

А зачем терять? Начинает хвостами попахивать (мы же про сахарный, верно?), увеличивай подачу воды на деф или уменьшай нагрев.wespire, 06 Мая 14, 15:00

Ты опять не понял. У Балтики начинает попахивать при 91 градусе, а у тебя при 86.
Читай мой предыдущий пост, постарайся понять.

У тебя отсекание при 85 градусах, а у Балтики это самый смак, он до 92 гонит. Потому что аппараты разные.Вадим П, 06 Мая 14, 14:52

Чем отличаются пары одной и той же спиртосодержащий жидкости, одной и той же температуры после прохождения дефлегматора?

Ты опять не понял. У Балтики начинает попахивать при 91 градусе, а у тебя при 86.Вадим П, 06 Мая 14, 15:02

Где больше хвостов (опять таки напомню, что речь об одной и той же перегоняемой жидкости) - в парах температурой 86 или 91?

А 96 градусов в кубе, это физика, и эта температура начала хвостов вообще не зависит от того, что установлено сверху куба, космический аппарат или ведро со змеевиком. Эта городуха (что сверху) влияет на крепость.Вадим П, 06 Мая 14, 14:52

Почему ты считаешь, что при мощном дефлегматоре хвосты не будут стекать обратно в куб? Само собой, скорость отбора будет падать и в конце концов прекратится совсем, при этом в кубе может быть хоть 98 градусов.

Начинает хвостами попахивать (мы же про сахарный, верно?), увеличивай подачу воды на дефwespire, 06 Мая 14, 15:00

тогда скорость перегонки уменьшится, спиртуозность возрастёт, но процент хвостов в отборе меньше не станет, пробовал уже. Вадим П в чём то прав, мне удобнее контролировать по Т перед холодильником, но температурный режим относится только к моему аппарату.

процент хвостов в отборе меньше не станет, пробовал уже.Балтика, 06 Мая 14, 15:57

Поделись методикой определения процента хвостов в отборе

wespire, накапай соточку, да выпей, вся методика.

Отвечаю на 5141.
1) Крепостью, так как аппараты разные.
2) Не зависит, 86 или 91 градус. Может быть одинаковым.
3) Стекать будут, НО, дефлегматор как бы работает на пропускание паров определённой крепости, определённой (тобой установленной) температуры, которую покажет твой термометр вверху (после дефа). А тело это или хвосты, покажет кубовой термометр.

wespire, накапай соточку, да выпей, вся методика.Балтика, 06 Мая 14, 16:04

Жаль, я думал есть менее субъективная методика. За сим откланиваюсь.

wespire, Я вот начал собирать хвосты от 55 до 20-ти градусов, попробую добавлять в хорошее тело.  

Жаль, я думал есть менее субъективная методика. За сим откланиваюсь.
wespire, 06 Мая 14, 16:15

А что, температура в кубе 96 градусов это для тебя не показатель? Какая же тут субъективщина, наоборот, это показание прибора, т.е. объективный показатель. Если "на дух" не переносишь хвосты, отсеки на 94 или 95 градусов температуры в кубе, а если любишь "с душком", то на 97 или 98 градусах. Делов-то.

ваш термометр после дефа - чисто информационный, конкретно для вашей модели аппарата.А 96 градусов в кубе, это физикаВадим П, 06 Мая 14, 14:52

Вадик,температура пара тоже физика.Держи ее точно,и состав продукта не измениться.А модель аппарата,сможешь ты температуру удержать или нет.

А что, температура в кубе 96 градусов это для тебя не показатель?Вадим П, 06 Мая 14, 17:54

Забираю свои слова назад, и еще немного посижу в этой теме, хоть мы наверное и оффтопим.
Причем тут температура в кубе, если мы говорим о температуре после дефа? Хвосты физически не могут проскочить дефлегматор, если охлаждение достаточное.
Надеюсь, ты не будешь спорить с тем, что в хвостах есть спирт? Так вот спирт из этих хвостов пройдет деф, а сами хвосты не смогут.

Какая же тут субъективщина, наоборот, это показание прибора, т.е. объективный показатель.

Я спрашивал о методе измерения процентов хвостов в погоне. Нюхом процент не определить

Вадик,температура пара тоже физика.wespire, 06 Мая 14, 18:04

Я вот тоже не понял, как у паров идентичных жидкостей с одинаковой температурой - разный состав.

Показания термометра после дефа характеризуют работу конкретного аппарата.Вадим П, 06 Мая 14, 18:17

Кошмар какой. Температура паров после дефлегматора показывает состав этих паров.

Крепость этого пара зависит от наворочености аппарата.

Она зависит от состава пара. Если дефлегматор перестал справляться с конденсацией хвостов, то температура на верхнем термометре будет расти лавинообразно.

Попробуй хотя бы раз перегнать, наблюдая температуру в верхней точке - увидишь, что на протяжении почти всего погона она практически не меняется, а потом начинает расти лавинообразно. Так вот если аппарат позволяет, то можно предотвратить рост температуры и соответственно не пропустить хвосты в продукт.

А вот пар этот, может быть головами или хвостами или телом, в зависимости от кубовой температуры, неужели непонятно.Вадим П, 06 Мая 14, 18:17

Не может. У голов, тела и хвостов разная температура кипения и соответственно парообразования.

Пришли хвосты, он сделает их крепче (за счёт переиспарения), пришло тело - аналогично.

В физике и химии нет понятия "хвосты" или "тело". У нас в кубе водная смесь различных веществ с разной температурой кипения. Управляя температурой, мы можем (конечно гораздо хуже, чем на рект. колонне) пытаться разделить эти вещества.

Пришли хвосты, он сделает их крепче (за счёт переиспарения), пришло тело - аналогично.Вадим П, 06 Мая 14, 18:21

Сравни температуру кипения этанола и любого вещества из хвостовой фракции, что ли.
При 96 в кубе остается спирт, который можно выжать (при желании, если не лень ждать) на нормальном аппарате с сильным дефлегматором , _не пустив хвосты_.
Потом да, при желании можешь собрать и более концентрированные, чем без дефлегматора, хвосты.

Температура паров после дефлегматора показывает состав этих паров.wespire, 06 Мая 14, 18:22

Ты сам читал, что написАл?

Ты сам читал, что написАл?
Вадим П, 06 Мая 14, 18:31

Конечно. Если температура пара выше, значит его состав изменился. Зря вы ругаетесь, в мирном споре рождается истина.

Тебе советую все-таки провести такой эксперимент:

Попробуй хотя бы раз перегнать, наблюдая температуру в верхней точке - увидишь, что на протяжении почти всего погона она практически не меняется, а потом начинает расти лавинообразно. Так вот если аппарат позволяет, то можно предотвратить рост температуры и соответственно не пропустить хвосты в продукт.

Через пару страниц надеюсь кто-нибудь уже вспомнит про теоретические тарелки

Дискуссия, переходящая на личности - это бессмысленная истерика.
Так что давайте держаться в рамках приличия и этой темы.
Истина посередине, кстати.
У голов, тела и хвостов разная температура кипения, естественно, а у воды она ещё выше, чем у всех этих фракций. Кому-нибудь удавалось получить безводный спирт при перегонке? Даже в головных фракциях будет какое-то количество воды. Идеального разделения на СА ты не добъёшься.

Хвосты физически не могут проскочить дефлегматор, если охлаждение достаточное.
wespire, 06 Мая 14, 18:04

регулярно гоняю головохвосты на доочистку - проскакивают с ветерком, даже при полностью включённом дефлегматоре.
Но про теоретические тарелки давайте в другой теме, тут у нас как бы Дикий Сэм.