Дикий Сэм

регулярно гоняю головохвосты на доочистку - проскакивают с ветерком, даже при полностью включённом дефлегматоре.Балтика, 06 Мая 14, 20:32

Они нас не понимают, поэтому я и снёс свои посты. Смысла нет объяснять, что дефлегматор, отнюдь не фильтр, который задерживает ненужные фракции, а, скорее, укрепитель (за счёт переиспарения) того, что в него попало. Попали хвосты, милости просим, сделаем из хвостов 30% крепости, хвосты с крепостью, к примеру, 50%.
Но это всё-равно будут хвосты, а не тело.

Они нас не понимают, поэтому я и снёс свои посты. Смысла нет объяснять.Вадим П, 06 Мая 14, 22:52

Вместо истерик можно попробовать начать приводить аргументы. Помогает, знаешь ли, особенно если сошлешься на авторитетный источник.

Истина посередине, кстати.Балтика, 06 Мая 14, 20:32

Ты сам на прошлой странице писал, что лучше смотреть температуру по верхнему термометру, а потом что-то передумал

У голов, тела и хвостов разная температура кипения, естественно, а у воды она ещё выше, чем у всех этих фракций. Кому-нибудь удавалось получить безводный спирт при перегонке? Даже в головных фракциях будет какое-то количество воды. Идеального разделения на СА ты не добъёшься.Балтика, 06 Мая 14, 20:32

Давай без передергивания? Речь и не идет об идеальном разделении, причем я об этом уже писал выше. Само собой, что дистилляция != ректификации, но дефлегматор (и колонна с насадкой) все таки даст разделение, пусть и слабенькое.
Дальше: ты тоже не согласен, что повышение температуры пара при неизменном уровне нагрева и охлаждения дефа - это изменение состава пара?

Кому-нибудь удавалось получить безводный спирт при перегонке?

Безводный спирт и в комнатных условиях не получить практически

Попали хвосты, милости просим, сделаем из хвостов 40% крепости, хвосты с крепостью, к примеру, 60%.
Но это всё-равно будут хвосты, а не тело.Вадим П, 06 Мая 14, 22:52

Что за бред? Хвосты по большей части - смесь амиловых спиртов, как ты их "укрепить" собрался? Почитай про тепломассообмен и про разделение в колонне.
Как по твоему пары с высоким содержанием "хвостов" пройдут дефлегматор, если температура их кипения выше, чем температура в колонне на уровне дефлегматора? Мифически "укрепятся" и проскочат эту отметку?:)

Вместо истерик можно попробовать начать приводить аргументы. Помогает, знаешь ли, особенно если сошлешься на авторитетный источник.wespire, 06 Мая 14, 23:16

А у меня никаких истерик нет. Аргументы я привёл. Для тебя они недостаточны. Какой смысл ссылаться на авторитетные источники, если ты для себя всё давно решил, что всё присходит именно так, как ты думаешь.

А у меня никаких истерик нет. Аргументы я привёл. Для тебя они недостаточны. Какой смысл ссылаться на авторитетные источники, если ты для себя всё давно решил, что всё присходит именно так, как ты думаешь.Вадим П, 06 Мая 14, 23:24

А на какой черт нужен форум тогда, если ты не хочешь обсуждать высказанное тобой мнение?
Давай уточним - ты отрицаешь наличие мало-мальского разделения в дистилляторах с дефлегматором и небольшой колонной с насадкой?

Почитай про тепломассообмен и про разделение в колонне.wespire, 06 Мая 14, 23:19

Дык речь не о колонне, а об дистилляторе. Ты разницу понимаешь?

Дык речь не о колонне, а об дистилляторе. Ты разницу понимаешь?Вадим П, 06 Мая 14, 23:28

Насколько помню, элементы колонны есть и в твоем дистилляторе, и в моем. Почему ты решил, что они работают так же, как наши старые магарычи?:)

Хорошо, зайду с другой стороны: в кубе 96-97, дефлегматор на полную, температура вверху держится стабильно, обратно в куб стекает флегма.
Из чего состоит флегма?

Насколько помню, элементы колонны есть и в твоем дистилляторе, и в моем. Почему ты решил, что они работают так же, как наши старые магарычи?:)

Хорошо, зайду с другой стороны: в кубе 96-97, дефлегматор на полную, температура вверху держится стабильно, обратно в куб стекает флегма.
Из чего состоит флегма?
wespire, 06 Мая 14, 23:29

Отличие лишь в том, что в Магарыче нет укрепления (отсутствует вертикальная часть). Суть одна и та же.

Если в кубе 96-97, дефлегматор нужно вообще отключить, и дальше спокойно отбирать хвосты простым прямотоком до упора в отдельную посуду.

Отличие лишь в том, что в Магарыче нет укрепления (отсутствует вертикальная часть). Суть одна и та же.Вадим П, 06 Мая 14, 23:40

Ага, а еще в нем нет дефлегматора (подумаешь, мелочь какая) и насадки в колонне. Зачем тогда покупают аппараты от Игоря и других, если можно гнать на бабушкином агрегате? И неужели лично ты соорудил новый аппарат только ради повышения спиртуозности погона?

Если в кубе 96-97, дефлегматор нужно вообще отключить, и дальше спокойно отбирать хвосты простым прямотоком до упора.Вадим П, 06 Мая 14, 23:40

Нужно? А если все-таки не отключим, из чего будет состоять флегма?

Зачем тогда покупают аппараты от Игоря и других, если можно гнать на бабушкином агрегате?wespire, 06 Мая 14, 23:53

Не знаю, наверное хотят получать чистый спирт, а потом его разбавлять водой, чтобы была водка, или руки из ж..ы растут, деньги есть, зачем излишне напрягаться.
Чем выше спиртуозность тела, тем меньше в дистилляте примесей, поэтому я и соорудил свой аппарат. Но я получаю дистиллят и степень очистки, равная 3-4 тарелкам, для дистиллятора выше крыши.
А зачем мне знать, из чего будет состоять флегма, если включить охлаждение дефа на всю, если на входе дефа уже хвосты.

А зачем мне знать, из чего будет состоять флегма, если включить охлаждение дефа на всю, если на входе дефа уже хвосты.Вадим П, 06 Мая 14, 23:58

Так если ты не знаешь и не хочешь знать, зачем тогда спорить?

Так если ты не знаешь и не хочешь знать, зачем тогда спорить?
wespire, 07 Мая 14, 00:12

Дык я и японского языка не знаю, да и в математике не очень..., только при чём здесь это.

Дык я и японского языка не знаю, да и в математике не очень..., только при чём здесь это.Вадим П, 07 Мая 14, 00:14

При том, что форум не о японском языке и не о математике. Зашла речь о способности разделения дефлегматора и небольшой колонны. Ты уперся - так не бывает, не знаю, не хочу знать.
Мне казалось, что форум нужен для обмена опытом и рассуждениях на некоторые темы. Неужели стоит забить на это, принять пачку мыслей в виде догм и больше на эти темы не рассуждать?

Я вполне допускаю, что могу быть неправ, но хотелось бы услышать аргументированный ответ, по возможности с объяснениями, от человека которому это интересно и который имел возможность наблюдать это на практике. Я хочу слишком много?

парни, брейк.

Ты сам на прошлой странице писал, что лучше смотреть температуру по верхнему термометру, а потом что-то передумал wespire, 06 Мая 14, 23:16

ну так сам то не передёргивай, а перечитай, что именно я писал.

дефлегматор (и колонна с насадкой) все таки даст разделение, пусть и слабенькое.
wespire, 06 Мая 14, 23:16

ну как слабенькое...до 85% спирта со второго погона получаю.
Но хоть как ты дефлегматором не регулируй - не меньше 15% воды там будет.
Остальные примеси, соответственно, так же будут присутствовать. Просто вода ни на вкус, ни на запах не портит готовый продукт. А сивуха сразу чувствуется.

А вообще - завязываем, хорош оффтопить.

А вообще - завязываем, хорош оффтопить.Балтика, 07 Мая 14, 00:27

Окей, прошу прощения. Но все же хотелось бы прояснить эти моменты, может переедем в какую-то другую тему? Если да, то в какую?

Балтика, а почему информативен термометр перед холодильником после дефа? А если нет дефа, но термометр перед холодильником стоит то??? У меня прямоточник из гофры с вертикальной частью 60см и при Т в кубе 83С, верхний термометр показывает 78С, и начинают идти головы. Одинаковая Т на обоих термометрах устанавливается только при достижении 87С.(после 96С снова появляется перекос Т) Не является ли гофра такой длины своеобразным воздушным дефом (с учетом того, что окно обычно открыто и тянет сквознячок)

почему информативен термометр перед холодильником после дефа?СУБА, 08 Мая 14, 08:36

я это говорил применительно к своему аппарату с регулируемым охлаждением дефлегматора: чуть больше водички подашь, Т упадёт, возрастёт спиртуозность в струе, прикроешь - Т возрастёт, спиртуозность погона уменьшится.

Не является ли гофра такой длины своеобразным воздушным дефомСУБА, 08 Мая 14, 08:36

раз есть разница температур - видимо, является; просто нерегулируемым.

Не является ли гофра такой длины своеобразным воздушным дефом (с учетом того, что окно обычно открыто и тянет сквознячок)СУБА, 08 Мая 14, 08:36

Володя, Конечно является, тем более гофра. Об её эффективности можно спорить и т.д., но то, что в ней происходит переиспарение, это факт.
Если повесить вентилятор так, чтобы он её (гофру) охлаждал, ещё повысится эффективность.
Из куба идёт пар. Вертикальный участок имеет определённую длину, и на стенках он (пар) частично конденсируется (вверху трубы больше, так как там темпереатура ниже). Начиная стекать опять в куб по стенам уже в виде флегмы (жидкости), он встречается со встречным потоком пара, который выхватывает из стекаемой флегмы в первую очередь, самые лёгкие (наиболее крепкие) фракции (переиспарение). Так происходит укрепление.

Так происходит укреплениеВадим П, 08 Мая 14, 13:56

И разделение.Для того что бы им "руководить" нужен

термометр перед холодильником после дефаСУБА, 08 Мая 14, 08:36

при Т в кубе 83С, верхний термометр показывает 78С, и начинают идти головыСУБА, 08 Мая 14, 08:36

Какие еще нужны доводы?

Всем спасибо -успокоили! Всех с Днем Победы! УРААААААА!!!!!!