Кипит - не кипит
Кипит - не кипит
- Кипит
18 - Не кипит
42 - Кипит только в ЭМУ. На пленке - не кипит
8 - Кипит только на нижних ТТ. На верхних - НЕ кипит
1 - Не знаю :-(
18 - Всё сложно %-(
22
Всего голосов: 109
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 546
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Леша_, а ежели мы станем ректифицировать воду?
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1021 07 Сент. 20, 20:03, через 1 мин
пары более обогащены легколетучим компонентом.Леша_, 07 Сент. 20, 19:43Если это так, то не доказывает ли это, что кипение = испарение?
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 546
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
ВОблин, экзистенциализм это гуманизм
Однако флегма не кипит
Однако флегма не кипит
Леша_
Специалист
Луцк
121 12
Отв.1023 07 Сент. 20, 20:09, через 5 мин
а ежели мы станем ректифицировать воду?DIMA1965, 07 Сент. 20, 20:02Ну, колонку немного помоете, тоже неплохо.
Если это так, то не доказывает ли это, что кипение = испарение?ВОблин, 07 Сент. 20, 20:03Не совсем - испарение возможно и при температурах ниже температуры кипения.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1024 07 Сент. 20, 20:12, через 4 мин
Не совсемЛеша_, 07 Сент. 20, 20:09в нашем споре такие выражения не приемлемы. Уточни.
Леша_
Специалист
Луцк
121 12
Отв.1025 07 Сент. 20, 20:18, через 6 мин
в нашем споре такие выражения не приемлемы.ВОблин, 07 Сент. 20, 20:12При кипении необходимым условием является достижение давления паров, равного давлению в системе (максимальная интенсивность испарения). Однако, испарение проходит и при более низких температурах - давление паров ненулевое, хоть интенсивность испарения и понижается.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
хоть интенсивность испарения и понижаетсяЛеша_, 07 Сент. 20, 20:18Ага..еще раз, давай,... я буду дуть пять квт на миску с водой...условно, ты будешь греть снизу.. Я испарю, а ты выкяпитишь, так? а в чем разница?
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1027 07 Сент. 20, 20:31, через 2 мин
Леша_, Не забывайте, что нас дети читают, выражайтесь более понятными ассоциациями, а то потом опять будут спорить что на кипение не надо энергии.
Однако, испарение проходит и при более низких температурах - давление паров ненулевое, хоть интенсивность испарения и понижается.Леша_, 07 Сент. 20, 20:18вот это поясните как для детей..
Леша_
Специалист
Луцк
121 12
Отв.1028 07 Сент. 20, 20:34, через 3 мин
я буду дуть пять квт на миску с водой...ксловно, ты будешь греть снизу.. Я испарю, а ты выкяпитишь, так? а в чем разница?Maik2407, 07 Сент. 20, 20:30Никакой разницы - кипение будет в обеих случаях, просто при нагреве сверху вода выкипит без образования пузырей, при нагреве снизу - с вынужденным образованием пузырей.
Впрочем, мы можем просто оставить ту емкость с водой при комнатной температуре - она потихоньку испарится и так, но это будет существенно медленнее и кипения тут не будет (хотя испарение будет - давление паров ненулевое).
З.Ы. Но да, как бы жидкость не испарялась она поглощает необходимое количество энергии (теплоту парообразования), примерно одинаковое на 1 кг, что при просто испарении при комнатной температуре на воздухе, что при кипении, что при испарении в вакууме.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Так о об чем спор? если разницы нет?..или флегма она и не кипит и не испаряется?..откуда она тогда берется?
Добавлено через 6мин.:
кстати.. на тарелках прекрасно видно, как на повнрхности тарелки образуется пузырек и лопается.. да и кто тоговорил что и на насадке тоже..
Ну и если уж на то пошло то кипение-испарение, происходит на границе фаз..молекула жидкости отрывается, и залетает в пузырек газа, в перегретой зоне... тоесть просто испаряется на дне котелка... и потом летит вверх,в этом пузыре, если запаса энергии хватает.. и это мы называем кипением..
Добавлено через 6мин.:
кстати.. на тарелках прекрасно видно, как на повнрхности тарелки образуется пузырек и лопается.. да и кто тоговорил что и на насадке тоже..
Ну и если уж на то пошло то кипение-испарение, происходит на границе фаз..молекула жидкости отрывается, и залетает в пузырек газа, в перегретой зоне... тоесть просто испаряется на дне котелка... и потом летит вверх,в этом пузыре, если запаса энергии хватает.. и это мы называем кипением..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1030 07 Сент. 20, 20:46, через 8 мин
просто при нагреве сверху вода выкипит без образования пузырейЛеша_, 07 Сент. 20, 20:34
При кипении необходимым условием является достижение давления паров, равного давлению в системеЛеша_, 07 Сент. 20, 20:18так, здесь есть несоответсвие?
Добавлено через 2мин.:
запаса энергии хватаетMaik2407, 07 Сент. 20, 20:39запас какой энергии?
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Кстати, великолепный расчет от Алекса, основан на том, что удерж.объем на насадке 300мл...а если на тарелке будет всего 0.5мл.флегмы, или 0.1 тогда закипит?
Леша_
Специалист
Луцк
121 12
Отв.1032 07 Сент. 20, 20:50, через 1 мин
Так о об чем спор?Maik2407, 07 Сент. 20, 20:39Я так понял, спор о кипит-не кипит.
Да всю флегму в колонне нельзя закипятить даже теоретически - ректификация технологически устроена так, что в тепломассообмене количество жидкости больше, чем равновесное ей количество пара, притом не перегретого. Больше на величину паразитного, но технологически неизбежного, удержания флегмы в колонне.
Однако это не означает, что на поверхности (в диффузионном слое) пузырька пара тепломассообмен проходит не в режиме кипения.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
запас какой энергии?ВОблин, 07 Сент. 20, 20:46Эт не я...
Ну и Валера, скажи, а чайник то у тебя кипит, или барботирует..
А еще, что такое Т100по Ц.? это температура кипения воды...или теперь мы считаем что это Т.бурлящего чайника?😀
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1034 07 Сент. 20, 20:55, через 1 мин
Однако это не означает, что на поверхности (в диффузионном слое) пузырька пара тепломассообмен проходит не в режиме кипения.Леша_, 07 Сент. 20, 20:50вы сами себя путаете. Тогда давайте снова обратимся к понятиям. Кипение наступает когда...?
Леша_
Специалист
Луцк
121 12
Отв.1035 07 Сент. 20, 21:01, через 6 мин
Кипение наступает когда...?ВОблин, 07 Сент. 20, 20:55Ну давайте опять.
Кипение наступает в момент достижения давления паров "над жидкостью" в том числе и на поверхности пузырька, равном общему давлению в системе. Для жидкостей постоянного состава также характеризуется максимальной температурой, до которой принципиально возможно равновесно нагреть жидкость при том же давлении.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1036 07 Сент. 20, 21:07, через 6 мин
Ну и Валера, скажи, а чайник то у тебя кипит, или барботирует..Maik2407, 07 Сент. 20, 20:55Средняя температура планеты Земля +12 *С, но в Салехарде , например, щас пиз..дец мороз.
Естественные препятствия теплопередаче и создают такие аномалии как кипение.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Кипение наступает когда...?ВОблин, 07 Сент. 20, 20:55Ну тут два варианта, или когда ася вода в чайнике прогреется до 100..или как только первый пузырек появится на перегретом тэне..и тут пох , что т.чайника 93..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1038 07 Сент. 20, 21:09, через 1 мин
просто при нагреве сверху вода выкипит без образования пузырейЛеша_, 07 Сент. 20, 20:34я не просто так зацепился. паровая фаза при нагреве сверху всегда находиться в зоне пониженного давления, это никак нельзя назвать кипением. не заговаривайтесь.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 586
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
такие аномалииВОблин, 07 Сент. 20, 21:07Зубы то не заговаривай, и космические корабли , бороздят😀 скажи..чайник то кипит?!