Кипит - не кипит
Кипит - не кипит
- Кипит
18 - Не кипит
42 - Кипит только в ЭМУ. На пленке - не кипит
8 - Кипит только на нижних ТТ. На верхних - НЕ кипит
1 - Не знаю :-(
18 - Всё сложно %-(
22
Всего голосов: 109
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 587
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
флегма!
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 546
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
перегретым молекулам спирта залетать в пузырьки ...и молек воды конденсироваться..?Maik2407, 14 Сент. 20, 18:36вода конденсируется а флегма кипит? Что то одно...
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
То есть мокропарник в установившемся режиме тоже кипит?DIMA1965, 14 Сент. 20, 18:30А что такое "установившийся режим" в мокропарнике? Из любопытства. И чем он отличается от не установившегося?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 546
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Dry Gin, когда жижа в нем прогрелась и пузыри не схлопываются.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
когда жижа в нем прогрелась и пузыри не схлопываются.DIMA1965, 14 Сент. 20, 21:36Ну так ты сам себе и ответил.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 546
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Dry Gin, не даром эти банки звали барботерками. Пар то в них барботирует. Никак не кипит.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Бульбуляторами. Наука мать-перемать. Пар не кипит. Кипит паро-жидкостная смесь, в которой пузыри не схлопываются.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1187 14 Сент. 20, 22:27, через 42 мин
Про массопередачу не слыхал?Dry Gin, 14 Сент. 20, 08:57
не слыхал?! .... У мну в дипломе написано "Технолог органического синтеза и высокомолекулярных соединений". Как думаешь сколько раз я "слыхал"?
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
Формула массопередачи подобна формуле теплопередачи и, представь, в ней тоже есть движущая сила процесса - она же разность концентраций, и , да, она то же множитель, т.е. если разность концентраций уменьшается то и массопередача стремиться к нулю.
Кипит паро-жидкостная смесь, в которой пузыри не схлопываются.Dry Gin, 14 Сент. 20, 21:45добавлю в твою фабулу...
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.1188 14 Сент. 20, 22:30, через 3 мин
Q=K*F*∆tср*τ(время)тепловой поток описывает кипение только количественно, к равновесию и не равновесию не имеет отношения, тем более что К - коэффициент теплопередачи там очень замысловатый
где Q (Q/) – тепловой поток (количество теплоты, переданное в процессе теплопередачи между паровой и жидкой фазами); F – поверхность теплообмена; ∆tср - движущая сила процесса теплопередачи(градиент температур); Т– время, К - коэффициент теплопередачи, Вт/(м2·К).ВОблин, 13 Сент. 20, 19:10
И не важно, откуда взялись эти пузырьки, от перегретой поверхности, или мы их вдули.Dry Gin, 13 Сент. 20, 21:26важно, потому что изменяется состав пара на выходе, или пар вообще исчезает
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1189 14 Сент. 20, 22:34, через 5 мин
тепловой потокdee, 14 Сент. 20, 22:30
очень хорошо!
значит тепловой поток не имеет отношение к тепловому равновесию, т.е. к отношению потоков испаряющихся и конденсирующихся частиц?
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.1190 14 Сент. 20, 22:35, через 2 мин
ВОблин, при равновесии (по определению) количество покинувших и присоединившихся молекул одинаковое и теплотехнике их количество не интересно - ничего не происходит, движущей силой ректификации является не равновесный состав пар/жидкость в каждой точке колонны
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1191 14 Сент. 20, 22:37, через 2 мин
ничего не происходитdee, 14 Сент. 20, 22:35полистай последних 20 страниц. многому удивишься. Ты уверен что со мной разговариваешь?
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
У мну в дипломе написано "Технолог органического синтеза и высокомолекулярных соединений"ВОблин, 14 Сент. 20, 22:27Понятно. Узкопрофильный.
Формула массопередачи подобна формуле теплопередачиВОблин, 14 Сент. 20, 22:27Ну и на кой ты суёшь в кипение теплопедерачу тогда? Она там как козы пятая нога.
в ней тоже есть движущая сила процесса - она же разность концентрацийВОблин, 14 Сент. 20, 22:27Самое главное - понимать, какого именно процесса. Массопередачу чего и куда. Какие нафиг концентрации в чистом компоненте? 100% концентрации и в паре и в жидкости. А массопередача есть. Она - тот механизм, который держит фазовое равновесие. При любом отклонении сразу включается и выравнивает. Со скоростью звука в среде. А не то что твои конвекции и теплопередачи.
добавлю в твою фабулуВОблин, 14 Сент. 20, 22:27Житие мое)
Добавлено через 2мин.:
важно, потому что изменяется состав пара на выходе, или пар вообще исчезаетdee, 14 Сент. 20, 22:30Ну так в колонне же не исчезает. Исчезает уже в контактной зоне дефлегматора. И какой вывод?
Добавлено через 2мин.:
важно, потому что изменяется состав пара на выходе, или пар вообще исчезаетdee, 14 Сент. 20, 22:30Кстати, а что с составом пара на выходе? Ты не оговорился?
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1193 14 Сент. 20, 22:47, через 5 мин
Ну и на кой ты суёшь в кипение теплопедерачу тогда? Она там как козы пятая нога.Dry Gin, 14 Сент. 20, 22:43в фабулу...
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.1194 14 Сент. 20, 22:48, через 1 мин
При любом отклонении сразу включается и выравнивает.Dry Gin, 14 Сент. 20, 22:43а попробуй объяснить почему в колонне, допустим на тарелке или насадке жидкость/пар не приходят в равновесие мгновенно и КПД тарелки и ВЭТС насадки ну например 0,5 и 4см ?
Добавлено через 1мин.:
Кстати, а что с составом пара на выходе? Ты не оговорился?Dry Gin, 14 Сент. 20, 22:43а ты представь себе перегонку паром, на входе спирта нет, на выходе - есть, а если бак холодный то пара на выходе вообще нет, магия =)
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1195 14 Сент. 20, 22:52, через 5 мин
а попробуйdee, 14 Сент. 20, 22:48
а ты представь себеdee, 14 Сент. 20, 22:48
Уверяю тебя Дии, я все перепробывал. Случай мертвый.
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.1K 1.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2102/16/63147.341195.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
а ты представь себе перегонку паром, на входе спирта нет, на выходе - естьdee, 14 Сент. 20, 22:48А, понятно. Просто мы тут про однокомпонентный состав с Валерой перетираем. Для экстемального понимания процесса.
а попробуй объяснить почему в колонне, допустим на тарелке или насадке жидкость/пар не приходят в равновесие мгновенно и КПД тарелки и ВЭТС насадки ну например 0,5 и 4см ?dee, 14 Сент. 20, 22:48Жидкости много. Теплоёмкость большая. Требуется время для изменения её температуры.
в фабулу...ВОблин, 14 Сент. 20, 22:47Житие мое...
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.1197 14 Сент. 20, 23:02, через 8 мин
Требуется время для изменения её температуры.Dry Gin, 14 Сент. 20, 22:54вооот, скорость гетерогенного процесса зависит от скорости подвода и отвода компонентов, в данном конкретном случае неравновесного пара и неравновесной жидкости, а то "скорость звука", "мгновенно" ...
и я еще чего вспомнил: в году 2005 на абсинзклабе кажется кулинар делал пленочную стекляную рек-колонну с коаксиально вставленной медной трубой внутри, пар подымался между стеклом и медью а флегма текла по медной трубе, на ней еще была навита спираль для задержки флегмы. так вот никаких пузырьков там на флегме не было, хочешь верь, а не хочешь - абсинзклаб сам шерсти.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.1198 14 Сент. 20, 23:05, через 4 мин
скорость гетерогенного процесса зависит отdee, 14 Сент. 20, 23:02не, друг, с таким подходом Джин порвет тебя как грелку!
![Кипит - не кипит](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/lol2.gif)
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.1199 14 Сент. 20, 23:07, через 2 мин
можно еще работу с елочным дефлегматором посмотреть, но первый видос в гугле бездарный
не, друг, с таким подходом Джин порвет тебя как грелку!ВОблин, 14 Сент. 20, 23:05тише, тише, не мешай человеку самому разобраться в предмете, хорошо поставленный вопрос может запустить целую лавину знаний =) это я как старый тертый форумный троль говорю =)