Кипит - не кипит

строго говоря температура пара над кипящей жидкостью есть константа, сама жидкость перегрета на сотые а то и десятые градусаdee, 11 Февр. 22, 12:13

А что это меняет в логике моих рассуждений ?
Температура пара над кипящей жидкостью ? На каком расстоянии от жидкости ? Есть температура кипения. Все расчёты от этой температуры кипения . Если флегма в колонне не кипит ,то с увеличением нагрева ,температура её возрастала бы. А она остается постоянной . Простые очевидные вещи ,а вы ... .

я ??

Пузырь пара через свою поверхность, не успевает отдать тепло разогретой жидкости через которую он поднимается со дна куба. В нём температура выше чем у жидкости.makar123, 11 Февр. 22, 11:23

вот! уже интересней... а почему не успевает?

и разве температура кипящей жидкости меньше чем температура пара в проходящем через нее пузыре? а как же перегрев как основное условие кипения? давай поясняй!

я ??dee, 11 Февр. 22, 17:03

Все те кто считает, что жидкость, достигнув температуру кипения, не кипит .

! уже интересней... а почему не успевает?ВОблин, 11 Февр. 22, 17:39

давай поясняй!ВОблин, 11 Февр. 22, 17:39

Условие задачи. Куб. В нём смесь спирта воды и тучи примесей. Греется дно. Долго и избыточно. На дне образуются пузыри. Когда их много, они выходя на поверхность расширяются и в узкий диаметр царги засасывают капли браги. Что и наблюдали все кто словил муть и струю из ТСА. Значит так. Дно перегрето. Пар имеет температуру большую чем жидкость. Чтобы выскочить вверх через слой жидкости нужен диболанс плотности, температуры и давления. Вылетел на поверхность расширился пузырь всё вошло в баланс для данной системы. Температура давление и плотность упали. На сколько не могу сказать. Думаю доли процента. Вопрос может пар нагревать жидкость куба. Может. Но дно нагревает гораздо быстрее и больше передаёт энергии жидкости. Здесь надо помнить о том что жидкость в кубе это молекулы которые от увеличения температуры двигаются быстрее и меняют своё состояние до газа. А после каждый нагромождает свое сознание теми процессами что понимает в силу информированности и скорости нейронов в мозгу. Правильно или не достаточно правильно, не полно описывая процесс кипения...🙂

Dry Gin, удалил сообщение, а жаль. Примерно так : тут собрались те кому это обсуждение интересно, а если не понимаешь просто отвали тихо и не мешай.makar123, 11 Февр. 22, 18:57

Ну опять ты приписываешь мне. Если не понимаешь И НЕ ХОЧЕШЬ РАЗБИРАТЬСЯ, тогда отвали тихо и не мешай. А хочешь разобраться, так сиди и обсуждай.

Добавлено через 5мин.:

Все те кто считает, что жидкость, достигнув температуру кипения, не кипит .Янн, 11 Февр. 22, 18:42

Смотри, простыми словами объясню. Кипение - это когда в пузыре скорость парообразования превышает скорость конденсации. В энергетическом эквиваленте разумеется. Так понятно?

Смотри, простыми словами объясню. Кипение - это когда в пузыре скорость парообразования превышает скорость конденсации. В энергетическом эквиваленте разумеется. Так понятно?Dry Gin, 11 Февр. 22, 19:33

Понятно ,пока вода холодная кондесация будет , как вода прогреется ,конденсации не будет .

Понятно ,пока вода холодная кондесация будет , как вода прогреется ,конденсации не будет .Янн, 11 Февр. 22, 20:03

А когда вода прогреется?

Ну старая притча. Бутыль с вином. Отлил стакан вина, налил стакан воды. Потом ещё раз, потом ещё. И так много раз. Когда в бутыли вино закончится? На каком стакане?

Как вся вода (жидкость ) прогреется до температуры кипения ,так и начнётся кипение.Дальше сколько бы мы эту воду (жидкость) не грели ,температура повышаться не будет.

Янн, а в автоклаве почему температура повышается. Тогда почему не повышается в нашем кубе.

Как вся вода (жидкость ) прогреется до температуры кипения ,так и начнётся кипение.Янн, 11 Февр. 22, 20:54

А когда вода прогреется?

Ну старая притча. Бутыль с вином. Отлил стакан вина, налил стакан воды. Потом ещё раз, потом ещё. И так много раз. Когда в бутыли вино закончится? На каком стакане?Dry Gin, 11 Февр. 22, 20:39

Основной показатель кипения это и есть та придельная температура до которой мы можем нагреть жидкость .Далее вся энергия от нагрева ,будет переходить в пар .

Пар имеет температуру большую чем жидкость.makar123, 11 Февр. 22, 18:57

да, нет конечно! пар что в пузыре, что над поверхностью всегда имеет температуру ниже чем кипящая(читай перегретая) жидкость. повторяю, кипящая жидкость всегда перегрета . Это основное условие кипения. температура кипения не является условием кипения, это всего лишь температура кипения, а условие -это перегрев.

мда.... мы опустились до дошкольного уровня

Далее вся энергия от нагрева ,будет переходить в пар .Янн, 11 Февр. 22, 21:33

Во время повышения температуры жидкости, в ней образуется пар в виде пузырьков, которые, всплывая на поверхность, разрываются. Во время парообразования молекулы, отделившиеся от воды, забирают определённое количество внутренней энергии. При кипении температура воды не меняется, и этот градус называют температурой кипения.
Поскольку состав жидкости в кубе изменяется, меняется и температура кипения.

Добавлено через 7мин.:

ВОблин, Движение молекул в паре быстрее чем в жидкости. Значит и температура его больше. Если его температура станет ниже он конденсируется слоем жидкости. Пара не будет. Где ошибка...

Движение молекул в паре быстрее чем в жидкости. Значит и температура его большеmakar123, 11 Февр. 22, 22:09

Демона Максвелла домашнего завел ?
И что он говорит ? Во сколько раз скорость молекул пара больше ?

А вообще - уже даже не смешно. Грустно.

Я вот утверждаю ,что в колонне есть кипение и есть все признаки подтверждающие ,что в колонне флегма кипит. А другие версии есть ? Если не кипение ,тогда что ? 🙂

И что он говорит ?Newocelot, 11 Февр. 22, 22:23

Говорит, что среднестатистически чаще вылетают из жидкости (испаряются) молекулы, обладающие бОльшим импульсом.

Добавлено через 5мин.:

Температура кипения спирта при текущем атмосферном давлении 77.22°С. Температура на термодатчике старт-стопа 75.56°С.Dry Gin, 06 Февр. 22, 23:18

А вообще - уже даже не смешно. Грустно.Newocelot, 11 Февр. 22, 22:23

И чего тебе грустно. Говори уж прямо. И я тебе отвечу. А то всё намёками с выкрунтасами.
Вода. Температура кипения: 99,974°C При атмосферном давлении кипит (превращается в водяной пар) при температуре 100°C.

Где ошибка...makar123, 11 Февр. 22, 22:09

Он расширяется, уравнивая своё парциальное давление с окружающей жидкостью.

пар что в пузыре, что над поверхностью всегда имеет температуру ниже чем кипящая(читай перегретая) жидкостьВОблин, 11 Февр. 22, 21:55

ВОблин, выходит, что пар в этом физическом процессе имеет функцию переноса энергии к поверхности разогретой жидкости и выходит колонну...