Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кипит - не кипит

Форум самогонщиков Остальные темы
1 ... 328 329 330 331 331

Кипит - не кипит

  1. Кипит
    18
  2. Не кипит
    46
  3. Кипит только в ЭМУ. На пленке - не кипит
    8
  4. Кипит только на нижних ТТ. На верхних - НЕ кипит
    1
  5. Не знаю :-(
    21
  6. Всё сложно %-(
    24

Всего голосов: 118

Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.6600  Сегодня, 07:28
Постепенно начинается понимание сути происходящего ,пускай не у всех и не сразу , но всё же и это уже есть хорошо.
i 7.jpeg
I 7. Кипит - не кипит. Остальные темы.

Утверждение №1- Кипение всей системы.
Доказательство - Температура на каждом участке колонны находится при температуре кипения для данного состава смеси при данном давлении.
Доказательство этого доказательства - Если температура в системе на одном из участков ,опустится ниже температуры кипения то процесс ТМО прекратится ,весь пар сконденсируется ,а без пара нет и жидкости .
bardo Профессор Смоленск 7.4K 870
Отв.6601  Сегодня, 08:23 (через 55 мин)
Утверждение №1- Кипение всей системы.
Доказательство - Температура на каждом участке колонны находится при температуре кипения для данного состава смеси при данном давлении.Янн, Сегодня, 07:28
У тебя походу уже и в дефе закипело...пора вызывать санитаров...перечитай название темы...не позорься....никто никогда не отрицал наличия в колонне пара)))

Добавлено через 12мин.:

Температура на каждом участке колонны находится при температуре кипения для данного состава смеси при данном давлении.Янн, Сегодня, 07:28
Ещё раз....последний...температура чего находится при температуре кипения? Пара? Флегмы? Насадки?
Вопрос всегда был в том, испаряется с поверхности флегмы, или она кипит? ДА/НЕТ
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.6602  Сегодня, 08:36 (через 14 мин)
У тебя походу уже и в дефе закипело..bardo, Сегодня, 08:23
В дефлегматоре обратный процесс дефлегмация . Опять тут не точность и некие допущения . Применительно для нашего случаяя ,наверно правильно говорить КОНДЕНСАТОР и КОНДЕНСАЦИЯ . Он и есть тот источник ,который охлаждает пар и кипение прекращается . Без конденсации система работать не будет и не будет динамического равновесия . А это есть условия для ректификации .
bardo Профессор Смоленск 7.4K 870
Отв.6603  Сегодня, 08:39 (через 4 мин)
А это есть условия для ректификации .Янн, Сегодня, 08:36
Яннчик...ты дурака не корчи...переобулся...признайся...расстреливать не будут...поймут и простят...))))

Добавлено через 7мин.:

Утверждение №1- Кипение всей системы.Янн, Сегодня, 07:28
В дефлегматоре обратный процесс дефлегмацияЯнн, Сегодня, 08:36
Так кипение всей системы? Или где то обратный процесс?
кипение и ТМО, при ректификации это разные вещи .Кипение это парообразование ТМО это разделение ,в принципе ТМО и есть ректификация .Янн, Вчера, 21:34
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.6604  Сегодня, 10:20
Так кипение всей системы? Или где то обратный процесс?bardo, Сегодня, 08:39
А как можно рассматривать кипение в системе которая называется ректификационная установка без конденсации ,тогда это будет уже дистиляция ,а мы говорим про ректификацию .Значит процес кипения и конденсации неразрывно связаны .В колонне постоянно происходит парообразование при температуре кипения и конденсация с выделением тепла которое позволяет образовываться новому составу пара . При этом температура веществ останется не изменной ,но будет соответствовать температуре кипения данного вещества . Если бы мы говорили о простом испарении , которые здесь многие считают за основу ректификации и ты в том числе ,то температура веществ, могла бы быть разной ,однако температура веществ в колонне строго определена и соотвествует их температурам кипения для данного состава и давления . Хорошо, ты отрицаешь кипение в колонне и утверждаешь , что в колонне паробразование это процесс простого испарения которое происходит только с поверхности при любой температуре и любом давлении ?

Добавлено через 7мин.:

У нас при ректификации постоянно есть некие допущения и условности.
Паробразование может происходить в двух случаях, это простое испарение и кипение.
В колонне постоянно образуется пар нового состава ,то есть происходит парообразование. И это парообразование происходит при температуре кипения . Если бы парообразование происходило в результате обычного испарения ,при более низких температурарах , которые ниже температур кипения данных веществ ,то ректификация прекратится .
bardo Профессор Смоленск 7.4K 870
Отв.6605  Сегодня, 12:38
И это парообразование происходит при температуре кипения .Янн, Сегодня, 10:20
Это парообразование происходит не при кипении, а при конденсации ТКК пара, полученного при кипении в кубе.
Температура в колонне...это та температура, до которой у тебя получается охладить пар, полученный кипением в кубе ССЖ определенного состава...а минимальная температура, до которой ты можешь охлаждать пар из куба это азеотроп. Энергии в паре, для того чтобы перевести в пар в колонне дополнительный объем жидкости у нас нет...
IMG_20250808_211544.jpg
IMG_20250808_211544. Кипит - не кипит. Остальные темы.

Чем тоньше пленка в колонне, тем больше площадь контакта фаз, а это означает большую площадь поверхностного испарения и соответственно более интенсивное охлаждение флегмы. Чем меньше площадь контакта...тем меньше площадь испарения. Чем выше температура, тем интенсивней идёт испарение...чем больше флегма остывает от испарения с ее поверхности, тем меньше с ее поверхности испарение....
Температуры, которые ты меряешь в колонне, это либо температуры пара в колонне, либо та же температура пара но через термоизолирующий слой испаряющейся флегмы.
Ты можешь хоть до усеру писать про стабильную температуру кипения вещества в колонне... Но это только потому, что у тебя в башке сидят кипящие тазики. А в суровой реальности у тебя охлаждаемый испарением из флегмы кубовый пар с пределом охлаждения в азеотроп....
А все эти твои молитвы про стабильные температуры кипения при данном давлении это туфта для школьников старшей школы, ни сном ни духом не знающих про существование смесей и их кипение....
Лечи свой воспалённый кипением мозг...и не засирай своими фантазиями мозги окружающим.

Добавлено через 32мин.:

Про температуры кипения жидкостей обнаруживаемых в колонне...
Любые известные температуры кипения ССЖ от температуры кипение жидкости в кубе до температуры азеотропа для данного атмосферного давления безусловно присутствуют в колонне. Напомню температуры кипения ССЖ определяются при наличии в жидкости центров образования кипения в виде пузырьков растворенного газ через кипелки или подаваемый через капилляр в раствор воздух. В колонне такого воздуха нет по определению, соответственно и реальная температура вскипания такой флегмы будет выше. Так что что именно ты называешь/считаешь температурой кипения ССЖ определенного состава это большой вопрос, как и большой вопрос, температуру чего ты меряешь засунув термометр в колонну...будет это температура пара поступающего из куба по колонне вверх...температура флегмы, стекающей по колонне вниз...или нечто среднее....но ты в любом случае можешь эту температуру найти в диапазоне температур кипения ССЖ. Но это никак не говорит о том, что это именно температура именно кипения флегмы и именно в условиях колонны.
Ты пытаешь теоретические модели для построения расчетов с реальными процессами в реальных системах. Никто в рект колонне не переиспаряет жидкость ТТ колличество раз!!! Там происходят изменения составов Эквивалентные(равные) такому изменению...но кипение происходит одно в кубе....
Янн Профессор Пушкино 6.2K 1K
Отв.6606  Сегодня, 14:47
Это парообразование происходит не при кипении, а при конденсации ТКК пара, полученного при кипении в кубе.bardo, Сегодня, 12:38
?
f15b4ce744a70c252c7475383c3ca8a7.png
F15b4ce744a70c252c7475383c3ca8a7. Кипит - не кипит. Остальные темы.