Кипит - не кипит

Это простой тест на понимание конструкции и параметров которые будут получены.
IMHO. Вероятность прохождения его тобой стремится к нулю.TVM73, 24 Авг. 25, 10:38

Теперь к твоему вопросу .

Какая высота будет у колон, если засыпать одинаковую по массе(площади) насадку?
И какая будет пропускная и разделяющая способность при одинаковом режиме работы?TVM73, 24 Авг. 25, 09:01

Высота колонны 2"= 1 метр при ВЭТС для насадки СПН 3,5 ×3,5 (пусть будет в районе 8 см ) колонна будет иметь 12 ТТ
Колонна 4" если мы засыпим столькоже насадки будет иметь только 3 ТТ ,заметь при той же активной площади насадки . Высота 1 метр против 20 см . Здесь вопросы по спиртуозности есть ?
Пропускная способность при одинаковой насадке ,у 4" будет больше чем у 2" это и есть производительность . Это если у нас одинаковая активная площадь насадки .

 
О чем и речь. Простые выводы Янн, не может сделать.TVM73, 24 Авг. 25, 11:50

Так сделал опровергайте .

Утверждение чем больше активная площадь контакта фаз ,тем выше спиртуозность в корне не верен .Чем больше площадь контакта фаз,тем выше производительностьЯнн, 23 Авг. 25, 23:40

Спиртуозность от количества ТТ в колонне. Есть другое мнение?

Ещё совсем недавно...ты первый и громче всех вопил и ратовал за тонкую пленку флегмы на насадке...bardo, 24 Авг. 25, 11:04

Да,для отбора голов .

Ещё совсем недавно ты голосил, что чем тоньше пленка, тем лучше разделительная способность колонны...bardo, 24 Авг. 25, 11:04

Да,это так и есть ,но в определенном приделе,для определённых целей .

Ещё совсем недавно ты соглашался, что чем больше ТТ тем лучше та же мать ее разделительная способность....bardo, 24 Авг. 25, 11:04

Да ,лучше разделительная способность .

Но уже сегодня ты НЕ понимаешь, что если мы объем флегмы разделим на бОльшую площадь поверхности насадки, то получим МЕНЬШУЮ толщину слоя флегмbardo, 24 Авг. 25, 11:04

Да и это утверждение верно .

Добавлено через 1ч. 47мин.:

Почти все....кроме того, чтобы признать, что в споре про кипит флегма в колонне или испаряетсяbardo, 24 Авг. 25, 12:30

Смотри, у нас есть два вида испарения .Одно испарение происходит при любой температуре ,при любом давлении .Другое испарение ,происходит при строго определённой температуре для даного состава , при данном давлении . Угадаешь с трех раз , какое испарение происходит у нас в колонне, при ректификации ?

Смотри, у нас есть два вида испарения .Янн, 24 Авг. 25, 15:00

Мне фиолетово сколько там у вас видов испарения в возбуждённом мозгу и сколько там вас в одном мозгу в принципе...
В физике есть два вида парообразования...испарение с поверхности и кипение, при котором происходит образование пузырьков.
Это раз
У нас есть тема с названием "кипит-не кипит"
Это два ты можешь до геморроя в мозгу сочинять свои кудрявые отмазки про ТМО как отдельный вид испарения...про испарение при температуре давлении кипения как отдельном виде испарения...и прочую ересь с претензией на научность. Это все внукам рассказывай...или ещё кому наивному и доверчивому....
Есть медицинский факт флегма как ССЖ жидкость в колонне не закипает и не может закипеть, как не может закипеть лужа под ТЭНом, что ты к моему глубокому изумлению сам признаешь. Я предложил тебе доступный вариант компромисс...ты его проигнорировал и продолжаешь дальше юлить и тупить.
У тебя сегодня кипение в колонне, завтра глядишь будет холодная плазма или ещё какая ненаучная фантастика....
Последний раз...есть два вида парообразования...испарение, происходящее с поверхности жидкости при ЛЮБОЙ температуре(очевидно что не указано, "за исключением "температуры кипения"...и второй вид парообразования, когда фазовый переход происходит не только с поверхности жидкости, но и в ее объеме. И не надо переписывать физику под собственные хотелки и сочинялки....ты ещё такого права не заслужил в этой жизни...
Вопрос простой...кипит флегма в колонне? Или нет...если не кипит...то есть единственная альтернатива - испаряется с поверхности...и тогда при какой температуре...вопрос второй, отдельный за пределами этой темы.

Высота колонны 2"= 1 метр при ВЭТС для насадки СПН 3,5 ×3,5 (пусть будет в районе 8 см ) колонна будет иметь 12 ТТ
Колонна 4" если мы засыпим столькоже насадки будет иметь только 3 ТТ ,заметь при той же активной площади насадки . Высота 1 метр против 20 см . Здесь вопросы по спиртуозности есть ?
Пропускная способность при одинаковой насадке ,у 4" будет больше чем у 2" это и есть производительность . Это если у нас одинаковая активная площадь насадки .Янн, 24 Авг. 25, 15:00

Утверждение чем больше активная площадь контакта фаз ,тем выше спиртуозность в корне не верен .чем больше площадь контакта фаз тем выше производительностьЯнн, 23 Авг. 25, 23:40

Так сделал опровергайте .Янн, 24 Авг. 25, 15:00

Опровергать первое не буду.
Первое со вторым не вяжется.

P.S. Установи себе бесплатный dwsim и можешь играться с ним до потери пульса смотря на любые таблицы и графики по колонне.

Опровергать первое не буду.
Первое со вторым не вяжется.TVM73, 24 Авг. 25, 17:20

Правильно не вяжется ,от того у нас и эффективность работы ректификационных колонн измеряется в ТТ, а не в м² . Меня поражает не тупость одного ,а молчаливое согласие других .А молчание есть знак согласия . Значит они тоже так думают и это меня пугает .

Меня поражает не тупость одного ,а молчаливое согласие других .А молчание есть знак согласия . Значит они тоже так думают и это меня пугает .Янн, 24 Авг. 25, 17:40

)))) так ты ж сам свои слова подчеркивал...чего ты от других хочешь если сам свое черкаешь)))

Добавлено через 5мин.:

от того у нас и эффективность работы ректификационных колонн измеряется в ТТ,Янн, 24 Авг. 25, 17:40

Ну да может поэтому ты стремясь увеличить разделительную способность колонны СПН на кольца Рашига поменял, не вращаясь что толщина пленки и удерживающая способность связаны обратно пропорционально)))

Предлагаю ещё один компромисс...
Ты находишь в научной русскоязычной литературе, что испарение при температуре и давлении кипения является отдельным видом испарения и мы объявляем ничью....а если в течении недели НЕ находишь...то ты признаешься проигравшим спор автоматически..
Кто согласен на такое решение спора?)

Предлагаю ещё один компромисс...bardo, 24 Авг. 25, 18:08

Я тоже предлагаю компромисс.
Объединить кипит не кипит и влияние мощности в один балаган,что бы вы не скакали туда-сюда.
Кто за?

Правильно не вяжется ,от того у нас и эффективность работы ректификационных колонн измеряется в ТТ, а не в м² .Янн, 24 Авг. 25, 17:40

Тяжёлый случай. Связи не видит.

Предлагаю ещё один компромисс...
Ты находишь в научной русскоязычной литературе, что испарение при температуре и давлении кипения является отдельным видом испарения и мы объявляем ничью....а если в течении недели НЕ находишь...то ты признаешься проигравшим спор автоматически..bardo, 24 Авг. 25, 18:08

Отсчёт времени пошел...кто не успеет...я не виноват....

Последний раз...есть два вида парообразования...испарение, происходящее с поверхности жидкости при ЛЮБОЙ температуре(очевидно что не указано, "за исключением "температуры кипения"...и второй вид парообразования, когда фазовый переход происходит не только с поверхности жидкости, но и в ее объемеbardo, 24 Авг. 25, 17:14

Хорошо . Какой вид парообразования происходиит у нас в колонне ?
Парообразование при любой температуре, любом давлении и только с поверхности .Или при строго определённой температуре для данного состава жидкости ,при данном давлении?

Вопрос простой...кипит флегма в колонне?bardo, 24 Авг. 25, 17:14

Смотри мое видео с ФТ и думай . Скоро скину еще одно видио ректификационной колонны целиком. Куб, ФТ , дефлегматор.
В принципе я уже доказал ,что в ректификационной колонне на ФТ , происходит парообразование в результате кипения с позырьками образования пара ,на перегретой поверхности ,перегретым паром .

Какой вид парообразования происходиит у нас в колонне ?Янн, 24 Авг. 25, 20:35

Парообразование с поверхности у нас происходит...

при строго определённой температуре для данного состава жидкости ,при данном давлении?Янн, 24 Авг. 25, 20:35

У нас происходит кипение в кубе.

Смотри мое видео с ФТ и думай .Янн, 24 Авг. 25, 20:35

Смотрел...думаю там собирается закипеть...но не кипит....и думаю если ты под свою рукожопую ФТ подставить хотя бы узел отбора...между фт и кубом...оно и собираться перестанет кипеть...

В принципе я уже доказал ,что в ректификационной колонне на ФТ , происходит парообразование в результате кипения с позырьками образования пара ,на перегретой поверхности ,перегретым паромЯнн, 24 Авг. 25, 20:35

В принципе да, доказал что на специальном рукожопое устройстве, напоминающем колпачковую колонну, установленным непосредственно на куб может приближаться к закипания при работе на себя....ну да...доказал....образование пузырьков есть...их отрыва и парообразования из них в колонну.....скорей нет чем да...ты ж не будешь спорить, что пар из твоих пузырьков не уходит в колонну, а появляется на крышке КТ и потом схлопывается?)) пузыре образование доказано...а вот парообразование спорно...а если пар из пузырей в колонну не уходит....ТО...откуда в пар поступает ЛКК? Правильно от испарения с поверхностей, образованных барботажем пара от кипения в кубе...
Попробуй ка теперь ты оспорить...))

А как ты думаешь ,у нас спиртовой пар может образовываться в колонне .

А как ты думаешь ,у нас спиртовой пар может образовываться в колонне .Янн, 24 Авг. 25, 21:15

А что ты имеешь конкретно ввиду под "спиртовым паром"? Если идёт процесс парообразования (испарение) то очевидно образуются пары с содержанием спирта....если флегма более спиртуозная чем пар...то уж пар из нее испаряется ещё более спиртуозный...а чем спиртуозной пар покидает флегму, тем выше становится ее температура кипения и тем меньше шансов у нее закипеть...а чем ближе эта температура к температуре кипения, тем интенсивней происходит испарение с поверхности флегмы спиртуозного пара....

Смотри мое видео с ФТ и думайЯнн, 24 Авг. 25, 20:35

Я вот смотрю и думаю.

Как думаешь, эти пузырьки на твоей ФТ дают 2.6 куба пара в час на 1 кВт? Вот куб точно даёт. А эти пузырьки сколько дают? Хотя бы литр пара в час наберётся?

Как думаешь, эти пузырьки на твоей ФТ даютDry Gin, 24 Авг. 25, 21:45

Там пузырьков на приличный пук сутки собирать будешь...если поспешать пока они сами в себя не схлопнутся...

что ты имеешь конкретно ввиду под "спиртовым паром"?bardo, 24 Авг. 25, 21:31

Ты утверждаешь ,что пар образуется только в кубе ,а в колонне он не образуется , а преобразуется вот и спросил на всякий случай ,что бы потом не было недопонимания.

Как думаешь, эти пузырьки на твоей ФТ дают 2.6 куба пара в час на 1 кВт? Вот куб точно даёт. А эти пузырьки сколько дают? Хотя бы литр пара в час наберётся?Dry Gin, 24 Авг. 25, 21:45

Ты рассматриваешь на видио сколько пузырьков ? Те что возникают на поверхности колпачка ? А те что в жидкости которые ,скажите барботаж . Получается что тут немножко парообразование на перегретой поверхности ,там барботаж ,а там испарение?

Ты утверждаешь ,что пар образуется только в кубе ,а в колонне он не образуется , а преобразуется вот и спросил на всякий случай ,что бы потом не было недопонимания.Янн, 24 Авг. 25, 22:28

))))это твой странный мозг так неадекватно воспринимает информацию))) я утверждаю, что куб кипит и в нем образуется пар...это раз второе...до дефа долетает столько же полей пара, сколько образовалось при кипении в кубе, но уже другого состава. Из этого не следует что в колонне нет парообразования....из этого следует, что в колонне из жидкости в пар не переходит дополнительное колличество молей вещества, тоесть молярные составы жидкости и пара равны с обоих концов колонны....если ты конечно понимаешь о чем речь....хотя я уже не уверен...

Добавлено через 2мин.:

А те что в жидкости которые ,скажите барботаж .Янн, 24 Авг. 25, 22:28

Так то пузыри пара из кипящего куба, с их поверхности происходит ИСПАРЕНИЕ.

Ты рассматриваешь на видио сколько пузырьков ?Янн, 24 Авг. 25, 22:28

Так сам сказал что налил спиртосодержащую жидкость на тарелку не имеющей ничего общего с флегмой.

Однозназно ,у нас в колонну попадает пар ,а не жидкость и поэтому отправная точка, это пар.Янн, 23 Авг. 25, 10:02

Да , дествительно, как ты и сказал ,пар в колонне всегда горячее чем жидкостьЯнн, 23 Авг. 25, 10:02

Серёга поздравляю....ты признал отсутствие кипящей флегмы в колонне. Можно расходится...
Юра закрывай тему ...пал последний бастион!!!)))
Температура кипения это температура пара над кипящей жидкостью...значит пар имеет температуру кипения а жидкость согласно утверждению Яна холодней, значит ниже температуры кипения....а значит кипеть не может по определению.
Всем спасибо...всем пока...

не будешь спорить, что пар из твоих пузырьков не уходит в колонну,bardo, 24 Авг. 25, 20:52

А куда он уходит ?

пузыре образование доказано...а вот парообразование спорно..bardo, 24 Авг. 25, 20:52

Тогда что было в пузыре ?

если пар из пузырей в колонну не уходит....ТО...откуда в пар поступает ЛКК?bardo, 24 Авг. 25, 20:52

Пар уходит в колонну .

Серёга поздравляю....ты признал отсутствие кипящей флегмы в колонне. Можно расходится...bardo, 24 Авг. 25, 23:17

Не время ещё

я утверждаю, что куб кипит и в нем образуется парbardo, 24 Авг. 25, 23:07

Для того и спросил. Смотри ,есть схемы, где в кубе водяной пар . Он водяной ,а в колонну подается ССЖ. И мы получаем в итоге спиртовой пар. Значит ли это, что новый пар образовался в колонне ,а пар из куба, это есть источник тепла ?