Птица - Говорун, а ещё здесьСергей 220, 31 Марта 21, 20:03
Спасибо Большое! Снимаю свой вопрос Пополню свою копилочку -здесь Отличный Выбор.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.4K 1.9K
Отв.162 25 Янв. 22, 19:39
Коллеги очередной раз подниму вопрос. Что во что лить. Многие темы на форуме достаточно глубоко разобраны. Но иногда появляется информация дополняющая наши знания и на фоне вновь открывшихся "обстоятельств" продолжается дискуссия🙂. Жаждущий поставить очередную точку форумчанин разберёт суть информации погрузившись в профильные книги. Продолжим историю... Итак скрин... 20220125_192108. Как правильно разбавлять спирт в водку? Вопросы ректификаторов.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.163 25 Янв. 22, 20:18 (через 40 мин)
makar123, честно говоря, статья, а точнее, это тезисы, без описания экспериментальной части, очень неубедительная. Где они увидели, как там молекулы размещаются, я так и не понял. Ссылаться на Менделеева 1865 года - это смех.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.4K 1.9K
Отв.164 25 Янв. 22, 20:38 (через 20 мин)
Daniil, ты прошёлся по верхам. Посмотри ссылки в тексте где они делают умные вставки или выводы. Работа Менделеева взята, чтобы было от чего оттолкнуться в этом абзаце. Куда ж мы без классиков и корифеев.))
Добавлено через 1мин.:
Я тоже суслика в степи не вижу. Но он там есть..
yazyaz
Профессор
москва
2K 875
Отв.165 25 Янв. 22, 21:11 (через 34 мин)
makar123, по моим наблюдениям, чтобы раствор быстрее гармонизировался, надо вливать одно в другое максимально быстро. Я вливаю горячую, только что кипевшую, воду в спирт. Пробовал наоборот - спирт начинает кипеть на поверхности воды.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.166 25 Янв. 22, 21:14 (через 3 мин)
makar123, я скачал и прочитал внимательно: Физико-химические процессы, протекающие при получении сортировки.pdf Кроме того, я почитал оглавление диссертации Качаевой Н.Ю., вот этот приём добавлять спирт в воду - часть работы. Так что по верхам я не прошёлся. Различаю ссылки на чужие работы (весьма далёкие от темы этих тезисов) и конкретное описание того эксперимента, что они делали. Описания эксперимента - нет. Но есть много предположений, и в диссертации тоже это осталось предположениями, потому что исследовать молекулярную структуру растворов это очень сложная работа, и сложные методы. Подозреваю, это ничего не делалось так, как должно делаться. Но жгучий вкус приплели.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.4K 1.9K
Отв.167 25 Янв. 22, 22:29
Daniil, первый пошёл. Я не сомневался в твоей компетенции. Вопрос в том, что диссертация была защищена. Методы описания были учеными мужами приняты. И нам не стоит сомневаться, что там всё так и выглядит. Тебе да стоит но нам то ... По поводу Менделеева. Как видно до сих пор цитируют. Что несомненно придаёт веса тексту. Хоть и было это 20 лет назад. 40 лет назад преподаватель курса Антенны, нам рабоче-крестьянским умникам, на пальцах объяснял правила буравчика, дифференциальные и интегральные уравнения. Что я мог запросто повторить. Сейчас всё... только про вкус мороженного, что по рекламе кричат сосочки с языка. Вот где бред...
Beeruk
Доктор наук
Москва
778 187
Отв.168 26 Янв. 22, 15:50
По поводу Менделеева. Как видно до сих пор цитируютmakar123, 25 Янв. 22, 22:29
Выводы Эвклида считались абсолютной истиной в применении к физическому миру на протяжении почти 2000 лет. Только в XIX веке было показано, что аксиомы Евклида не являются универсальными и верны не во всяких обстоятельствах — труд Лобачевского положил начало перевороту в математике. Может и в области нашего хобби всё не так однозначно? P.S. хотя эмпирически, я пришёл к такому же выводу, как и в диссертации Качаевой...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.9K 646
Отв.169 26 Янв. 22, 18:42
Я вливаю горячую, только что кипевшую, воду в спирт. Пробовал наоборот - спирт начинает кипеть на поверхности воды.yazyaz, 25 Янв. 22, 21:11
- кипятить ненадо а то можно осадок накипь муть образовать. Довести до 90 подержать 5 минут и лить. В спирт воду горячую .
- наоборот - удлинить носик воронки до см 20 длиннее глубины емкости - трубкой типа 18х1 20х1 какую пошлёт и кусочка большого силиконовой трубки, чтоб стык с воронкой был герметичен. Низ трубки порезать накось. Поставил в банку с водой и лей спирт струей. Так промышленность крепит вино. Вниз емкости. Аксиома.
Beeruk
Доктор наук
Москва
778 187
Отв.170 26 Янв. 22, 18:45 (через 4 мин)
Поставил в банку и лей струейDIMA1965, 26 Янв. 22, 18:42
Что лить струёй спирт или воду?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.9K 646
Отв.171 26 Янв. 22, 18:48 (через 3 мин)
Beeruk, на дно емкости - спирт. Так вино крепят. Ща поправлю.
yazyaz
Профессор
москва
2K 875
Отв.172 26 Янв. 22, 19:12 (через 25 мин)
кипятить ненадо а то можно осадок накипь муть образовать.DIMA1965, 26 Янв. 22, 18:42
Наоборот, кипятить минут 5, соли выпадут на дно чайника, а те, что попадут в сортировку, быстро выпадут на дно.
- удлинить носик воронки до см 20DIMA1965, 26 Янв. 22, 18:42
Поставил в банку с водой и лей спирт струей.DIMA1965, 26 Янв. 22, 18:42
А вот это надо попробовать. Благодарствуй за идею. Спирт должен вскипать и активно перемешиваться с водой, что и требуется.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.9K 646
Отв.173 26 Янв. 22, 20:48
те, что попадут в сортировку, быстро выпадут на дно.yazyaz, 26 Янв. 22, 19:12
Однажды месяца два плавали 🤣 Потом в нетопленом сарае постояли в начале зимы - около нуля- и выпали в твердый осадок - не отмыть от бутылки. В общем я грею 90 и как раз сортировка около 70 выйдет. Температуры имею ввиду.
Serberg1
Студент
Касимов
25 8
Отв.174 02 Марта 23, 22:46
Наоборот, кипятить минут 5, соли выпадут на дно чайника, а те, что попадут в сортировку, быстро выпадут на дно.yazyaz, 26 Янв. 22, 19:12
Если вода с осмоса - ничего не выпадает в осадок, хоть сто раз ее вскипяти. После установки осмотический мембраны электрочайник кипятит воду каждый день много раз вдень (так как большую часть времени провожу с женой дома {работа такая}), чайник как только что из магазина.
В общем я грею 90 и как раз сортировка около 70 выйдет. Температуры имею ввиду.DIMA1965, 26 Янв. 22, 20:48
Готов согласиться, так же залил кипяток в спирт, после остывания спирт залетает крайне мягко (на фоне разбавления его холодной водой и смешивания в течении суток на лабораторной магнитной мешалке). Хочу сделать ГХ сортировки на тему разбавления спирта холодной водой, кипятком и нагрева раствора до 70 градусов с остыванием. Любопытно посмотреть что меняется по примесям.
Hottabovich
Доцент
Ленинград-Гдов
1.6K 327
Отв.175 02 Марта 23, 23:27 (через 42 мин)
так же залил в кипяток в спирт,Serberg1, 02 Марта 23, 22:46
Убери, пожалуйста, одну в.
Serberg1
Студент
Касимов
25 8
Отв.176 03 Марта 23, 08:25
Убери, пожалуйста, одну в.Hottabovich, 02 Марта 23, 23:27
Спасибо, исправил.
Виссарион
Студент
FarEast
14 8
Отв.177 07 Февр. 24, 14:41
Подниму тему. Вливал спирт в воду, температура комнатная, перемешивание струей спирта (никаких мешалок не применял). Вода родниковая. Через пару минут пузырьки воздуха испарились и получился идеально прозрачный раствор.
fadovi4
Студент
Урал
11
Отв.178 21 Мая 24, 04:45
все таки тема не раскрыта до конца?) Кому как нравится, главное чистая вода и чистый продукт