Вопросы по ректификации.

в нашем разговоре про пену речь шла о пенном слое над зоной барботажа тарелки. какие аэрозоли?? астановитесь уже.ИвИн, 08 Дек. 22, 22:20

Хорошо. Но опять не так - барботаж может порождать как пену, так и аэрозоль - зависит от наличия ПАВ в жидкости и их количества. Если произойдёт насыщение жидкости газом во время барботажа, а это газ задержится в жидкости из-за наличия ПАВ, то будет пена. Если нет ПАВ, то будут брызги - аэрозоль. В сырце ПАВ не густо. Поэтому для увеличения ТМО по вашей версии полезно будет в СС добавить шампуньки.

ЕВ ГЕНИЙ, у тебя диоптрий есть?Dry Gin, 08 Дек. 22, 22:54

Стеклянная царга годится? Ты мне захлёб хотел показать? Как пример пены? То есть бульки в сырце - это пена?

Добавлено через 4мин.:

У компании Sulzer (то бишь Зультцер) даже готовые решения есть. Стоят как крыло от боинга.Dry Gin, 08 Дек. 22, 22:54

Вопрос на производстве решается распылителями. Но там места в колоннах достаточно, чтобы устройства применять.

Поэтому для увеличения ТМО по вашей версии полезно будет в СС добавить шампуньки.ЕВ ГЕНИЙ, 09 Дек. 22, 01:05

ну версия не моя а из книги Кафарова, приложу скан что бы нить разговора не терялась.
а так то, конечно, чем больше пены (в этом варианте колонны), тем лучше. но ведь сырец при определённых условиях и сам пенится очень хорошо, так что идею с применением ПАВ оставим в качестве хохмы.

Но опять не так - барботаж может порождать как пену, так и аэрозоль - зависит от наличия ПАВ в жидкости и их количества.ЕВ ГЕНИЙ, 09 Дек. 22, 01:05

аэрозоль наверное там и есть, но ТМО от неё никакой, т.е. толку от неё нет- я так думаю.

Коллеги , а с чем связано понижение Т в колонне к концу ректификации (при достижении Т в кубе 93 ° C) , датчик Т установлен в 20 см от начала насадки ?
В последнее время наблюдаю такое на разных колоннах с разной насадкой .

leok, понижение на какую величину? понижение температуры происходит при постоянном отборе? что происходит с давлением в кубе в этот момент? и какое давление в кубе? так же нужно знать какой диаметр колонны, высота, насадка, мощность нагрева и отбор.

понижение на какую величину?ИвИн, 09 Дек. 22, 08:30

Понижение происходит постепенно на 0,2 -0,5 V , давление в кубе при начале понижения 16 мм .рт.ст.стабильное, колонна 2" 150 см СПН 3,5х3,5 , мощность нагрева чистая 1200 Вт , отбор 900мл/ч .

leok, какой используется термометр для измерения? не может ли происходить такого, что при нагреве или остывании самого термометра его показания меняются? датчик термометра как установлен?
величина отбора точно стабильная? не может ли происходить снижение отбора? вы измеряли скорость отбора в этот момент?

ИвИн, отбор стабильный , датчик Т ds18b20 закреплен на колонне снаружи , колонна утеплена ( скорлупа ПП толщиной 30мм ) , при 90°C в кубе понижаю отбор а при 93°C в кубе Т начинает понижаться , т.е после понижения отбора Т держится стабильная боле 1 часа .

leok, если снизите отбор на ещё большую величину, то температура ещё больше снизится.
п.с. лет 20 отработала у меня колонна диам 68 мм и высотой 3200 мм. какие только насадки я на ней не испробовал...!!, на каких только режимах я её не гонял...!! но самый лучший и качественный спирт получал на ней при нагреве 1250 ватт и отборе 900-1000мл/ч. кстати мощность нагрева нужно устанавливать очень точно +-25-50 ватт

если снизите отбор на ещё большую величину, то температура ещё больше снизится.ИвИн, 09 Дек. 22, 09:09

С чем это связано ?
Не было такого раньше , всегда Т росла к концу ректа .

leok, если вы снижаете отбор, то повышаете флегмовое число (т.е. в колонну возвращается больше спирта чем ранее), спирта в колонне становится больше и спирт вытесняет менее спиртуозную жидкость в куб, а так как у спирта температура кипения ниже чем у воды, то вот от этого температура и снижается.

Коллеги , а с чем связано понижение Т в колонне к концу ректификации (при достижении Т в кубе 93 ° C) , датчик Т установлен в 20 см от начала насадки ?
В последнее время наблюдаю такое на разных колоннах с разной насадкой .leok, 09 Дек. 22, 08:22

Мощность чем управляется? Стабилизатором или датчиком давления?

Мощность чем управляется?Dry Gin, 09 Дек. 22, 09:37

РМ 2 ПРО .

РМ 2 ПРОleok, 09 Дек. 22, 09:41

Скорее всего в этом проблема. Понаблюдай, как при стабилизированной мощности давление в конце начинает просаживаться. А за давлением и температура.

И это ведёт к неприятному эффекту - старт-стоп отрабатывает позже, чем должен. Снижение отбора недостаточное. Ну и всё остальное, что из этого следует.

Понаблюдай, как при стабилизированной мощности давление в конце начинает просаживаться.Dry Gin, 09 Дек. 22, 09:47

давление в кубе при начале понижения 16 мм .рт.ст.стабильноеleok, 09 Дек. 22, 08:37

Понаблюдай, как при стабилизированной мощности давление в конце начинает просаживатьсяDry Gin, 09 Дек. 22, 09:47

Я когда вижу, что у меня давление просело, значит понимаю что в трубке тонометра конденсат собрался, надо сбрасывать

Скорее всего в этом проблема. Понаблюдай, как при стабилизированной мощности давление в конце начинает просаживатьсяDry Gin, 09 Дек. 22, 09:47

Да , в конце ректа давление в кубе падает , но так же и должно быть , спирта то мало уже .
Как это связано с падением Т не понятно , и что интересно если продолжать дальше рект ( я на 93°C в кубе прекращаю ) то Т стабилизируется до первоначальной при 94,5°C в кубе и уже при 97°C в кубе начинает расти .

Коллеги , а с чем связано понижение Т в колонне к концу ректификацииleok, 09 Дек. 22, 08:22

[Падение температуры под конец ректификации] Это%20нормально.%20К%20концу%20ректификации,а%20его%20плотность%20сильно%20падает

ИвИн, "начало понижения" - это что? Первая секунда понижения? Глядит ли вообще автор за динамикой давления с этого момента, или кинул беглый взгляд и больше не обращал внимания? Я например точно могу сказать, что на стабилизированной мощности давление будет падать к концу, процентов на 10-20. Пересчитай на градусы Цельсия.

Добавлено через 1мин.:

Как это связано с падением Т не понятноleok, 09 Дек. 22, 09:54

Непосредственно.

Добавлено через 3мин.:

Это%20нормально.Valera0943, 09 Дек. 22, 09:56

Это не нормально.

Добавлено через 3мин.:

Я когда вижу, что у меня давление просело, значит понимаю что в трубке тонометра конденсат собрался, надо сбрасыватьReriver, 09 Дек. 22, 09:53

Могу посоветовать проверить герметичность соединения датчика давления с трубкой. Тогда и конденсата никакого в трубке не будет. Но у leok другой случай.

Это не нормально.Dry Gin, 09 Дек. 22, 09:57

это вопрос обсасывали уже раз 100 только на этом форуме.

Могу посоветовать проверить герметичность соединения датчика давления с трубкой. Тогда и конденсата никакого в трубке не будет.Dry Gin, 09 Дек. 22, 09:57

А как ты это проверяешь?))

Добавлено через 1мин.:

leok, А у тебя не узел отбора по пару стоит?