Вопросы по ректификации.

DIMA1965, продублирую свой вопрос, что бы уж или продолжить, или завершить беседу. потому как лишний раз сюда заходить... времени много отнимает.

DIMA1965, предлагаю сконцентрироваться на одном вопросе и прояснить его для начала, ибо если мы не разберём этот вопрос, то дальнейшие обсуждения заходят в тупик.
вопрос: верхние промежуточные примеси являются компонентом сивушного масла?ИвИн, 08 Дек. 22, 20:15

это вопрос обсасывали уже раз 100 только на этом форуме.Valera0943, 09 Дек. 22, 10:07

Ладно, на досуге почитаю ту тему. Только вот Игорь сразу же во втором сообщении приводит почти правильный ответ:

к концу ректификации скорость идущего по колонне пара не меняется, а его плотность сильно падает.
Поэтому кубовое давление падает, что приводит к снижению температуры кипения.
Эти два эффектп ставят под сомнение эффективность управления по температуре в насадочной части.
Температура там повышается не тогда, когда примеси подошли к термометру, а тогда, когда они давно уже выпарены водой, вытеснены в сторону узла отбора.Игорь, 24 Мая 22, 04:59

Добавлено через 2мин.:

А как ты это проверяешь?))Reriver, 09 Дек. 22, 10:08

Отсоединяю трубку, ведущую из куба к датчику, надуваю, затыкаю и смотрю за скоростью падения давления.

Добавлено через 2мин.:

Добавлю, что при управлении мощностью по давлению этой проблемы не возникает.

Предлагаю рассмотреть сей феномен с точки зрения Крект допустим изоамилола. Изменение температуры кипения смеси до, через и после этой шляпы в колонне. С учётом температур кипения чистых жиж и их относительных концентраций. Пока без вмешательства давления. И многое прояснится. Может быть.
Посмотреть на избитую картинку с точки зрения градиента температур по кривой допустим 4.

Отсоединяю трубку, ведущую из куба к датчику, надуваю, затыкаю и смотрю за скоростью падения давления.Dry Gin, 09 Дек. 22, 10:12

А я просто на давление смотрю и уверен что этого достаточно чтобы понять что нет никаких утечек)

Добавлено через 3мин.:

Добавлю, что при управлении мощностью по давлению этой проблемы не возникает.Dry Gin, 09 Дек. 22, 10:12

Я мощностью по давлению не управляю и таких проблем у меня никогда не возникало

А я просто на давление смотрю и уверен что этого достаточно чтобы понять что нет никаких утечек)Reriver, 09 Дек. 22, 10:22

Для того, чтобы трубку заливало конденсатом, достаточно крайне небольшой утечки в районе датчика. Я помучился с этим в своё время.

Для того, чтобы трубку заливало конденсатом, достаточно крайне небольшой утечки в районе датчикаDry Gin, 09 Дек. 22, 10:26

конденсат в трубке будет всегда. А вот останется он в трубке или скатится в колонну зависит от диаметра трубки. С трубкой у меня все в порядке. А вот выход из бака заужен. Поэтому иногда там пробочка возникает и датчик сразу об этом сигнализирует, пик-пик, пик-пик))

продублирую свой вопрос,ИвИн, 09 Дек. 22, 10:10

Я уезжал и вот вернулся. Сейчас.

Добавлено через 1мин.:

какую книгу?ИвИн, 08 Дек. 22, 20:15

Я всем всегда предлагаю ТЕХНОЛОГИЮ СПИРТА.
Не про ректификацию и не про химию.

Добавлено через 7мин.:

вопрос: верхние промежуточные примеси являются компонентом сивушного масла?ИвИн, 08 Дек. 22, 20:15

Хорошо. Давай найдём четкое однозначное определение, что есть СИВУШНОЕ МАСЛО.
Когда то давно это был очень ценный и дорогой продукт - как сырьё для органического синтеза. На колонне стоял Узел отбора или сивушный сепаратор и отбирал это самое масло. Такое, как надо покупателям. Главный компонент изоамилол естественно.
Теперь уже давно он нахер никому не нужен, все говно льют в одну бочку и продают по дешевке только забери чтоб не платить утилизацию. Это теперь сивушно-альдегидная фракция.

Так вот. Что ты определяешь как сивушное масло?

конденсат в трубке будет всегда.Reriver, 09 Дек. 22, 10:34

У меня нет:

После того, как убрал микроутечку в стыке датчика и трубки.

Коллеги , а с чем связано понижение Т в колонне к концу ректификации (при достижении Т в кубе 93 ° C) , датчик Т установлен в 20 см от начала насадки ?leok, 09 Дек. 22, 08:22

Понижение происходит постепенно на 0,2 -0,5 Vleok, 09 Дек. 22, 08:37

А скаких это пор температуру в вольтах измеряют.

Изменение температуры кипения смеси до, через и после этой шляпы в колонне.Виктрыч, 09 Дек. 22, 10:20

Проблема в том, что при постоянном давлении в точке замера и постоянном отборе температура не сможет понизиться по мере истощения навалки. Что приводит к перегреву смеси относительно своей Ткип. А иногда даже к кратковременному вскипанию изоамилоловой шляпы. Okun где-то в "кипит-не кипит" выкладывал видео этого феномена. Иными словами справочная температура кипения в колонне выполняться не будет.

UPD. Кроме того, в колонне вообще нет температуры кипения, если мерить жидкость. За исключением как раз того феномена с закипанием шляпы.

Шутка.Понимаю что опечатался. Но вот тут [сообщение #13917051] объяснение.

Добавлено через 5мин.:

leok, Поэтому когда Т просела(снизилась)на 1-2десятых пора переходить ни уменьшение отбора,ну или на хвосты.Зависит от жабы,а не ждать повышения на те же 1-2десятых.

У меня нетDry Gin, 09 Дек. 22, 11:02

У всех есть, не может не быть. Ты просто этого не видишь, у тебя трубка выхода из бака высокая и достаточного диаметра чтобы конденсат не скапливался
А у меня выход из бака, это ниппель под термометр, он короткий и его внутренний диаметр гораздо меньше трубки. Трубка от горячего конденсата дубеет и билеет

Я это наблюдал когда обкатывал свою двухстволку.Там между кубом и колонной диоптры стояли.И по толщине струи было чётко видно количество возврата в куб.Соответственно заполненость колонны флегмой.

У всех есть, не может не быть. Ты просто этого не видишь, у тебя трубка выхода из бака высокая и достаточного диаметра чтобы конденсат не скапливалсяReriver, 09 Дек. 22, 11:21

Да, в железке всё конденсируется и стекает. Силиконка уже комнатной температуры.

А у меня выход из бака, это ниппель под термометр, он короткий и его внутренний диаметр гораздо меньше трубки. Трубка от горячего конденсата дубеет и билеетReriver, 09 Дек. 22, 11:21

Силикон нормальный купи не будет ни белеть ни дубоветь.

Проблема в том, что при постоянном давлении в точке замера и постоянном отборе температура не сможет понизиться по мере истощения навалки.Dry Gin, 09 Дек. 22, 11:12

Проблема в том, что при увеличении мощности, с целью поддержания давления, увеличивается ВЭТС. А оно нам надо?)

Трубка от горячего конденсата дубеет и билеетReriver, 09 Дек. 22, 11:21

Ну так ты всё же проверь то, о чём я говорю. Я тоже раньше не верил.

конденсат в трубке будет всегда.Reriver, 09 Дек. 22, 10:34

когда есть утечка.Тут я с Dry Gin, солидарен на 100%. В герметичной части никогда конденсата не будет.Проверено на НБК, и трёх РК.Малейший сифон и конденсат гарантирован. И как следствие брехня ДД.

Проблема в том, что при увеличении мощности, с целью поддержания давления, увеличивается ВЭТС.Reriver, 09 Дек. 22, 11:25

Предлагаю внимательно изучить вот этот пост:
[сообщение #13953335]

В герметичной части никогда конденсата не будетУрий, 09 Дек. 22, 11:28

Ага. И трубка в самом низу всегда комнатный температуры)