Вопросы по ректификации.

купишь какую-нибудь автоматику.Dry Gin, 09 Дек. 22, 13:31

Можешь посоветовать какую ?

Dry Gin, ты при ректификации кубовое давление увеличением мощности стабилизируешь? Или я неверно понял?
leok, у тебя отбор автоматикой регулируется или краном?

ты при ректификации кубовое давление увеличением мощности стабилизируешь?Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 14:19

Да, я же об этом и пишу)

у тебя отбор автоматикой регулируется или краном?Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 14:19

Автоматика SSVC0059 .

Dry Gin, [сообщение #13953893]

Тоже интересно..

Dry Gin, создавал я по этому вопросу тему [Управление нагревом по давлению в кубе]
Время идёт и я осознал свою ошибку. А кто не ошибается? Игорь Одесский изначально был категорически против этой затеи, только я вначале не въехал в его объяснялки. В общем логично увеличить подачу этанола в колонну с увеличением мощности, но не совсем верно, вода ведь в неё тоже прёт, и со снижением спиртуозности кубового остатка ещё больше чем этанол. Давление желательно стабилизировать снижением отбора и всего лишь.

leok, не понял, а каким образом у тебя происходит рост или снижение температуры на нижнем термометре, если автоматика должна держать температуру снижением или соответственно увеличением отбора?

не понялКот Бегемот, 09 Дек. 22, 14:53

Старт - стоп с декрементом .

стоп с декрементомleok, 09 Дек. 22, 14:59

Может декремент большой? Резко уменьшаешь отбор, фч растет, температура на датчике падает...

Может декремент большой?322, 09 Дек. 22, 15:00

Да нет , до падения Т автоматика не срабатывает .

при 90°C в кубе понижаю отбор а при 93°C в кубе Т начинает понижаться , т.е после понижения отбора Т держится стабильная боле 1 часа .leok, 09 Дек. 22, 09:06

Я чет не понял. Автоматика не срабатывает а отбор ты уже понизил? Вручную что ли?

Вручную что ли?322, 09 Дек. 22, 15:10

Ага , вручную понижаю .

создавал я по этому вопросу тему [Управление нагревом по давлению в кубе]
Время идёт и я осознал свою ошибку.Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 14:53

Прочитал я первое сообщение темы. Конечно у тебя ошибка. Повышение мощности не отменяет снижения скорости отбора старт-стопом. Ты же решил не снижать скорость.

Давление желательно стабилизировать снижением отбора и всего лишь.Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 14:53

Оно так не стабилизируется, увы.

Вот, глянь график:Dry Gin, 09 Дек. 22, 12:52

Денис, а это график с системы с твоим концентратором сивухи? Или без него?

Повышение мощности не отменяет снижения скорости отбора старт-стопом. Ты же решил не снижать скорость.Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:15

Да там по любому фундаментальная ошибка со снижением или без уже не важно. Потерявши голову по волосам не плачут.

Оно так не стабилизируется, увы.Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:15

Так быть не должно, где-то ошибка. Кубовое давление и дельта между верхним и нижним термометром абсолютно связанные, взаимозависимые вещи. Давление определяется заполненностью насадки этанолом и если давление в кубе снижается, то это значит одно: низ насадки осушается. Температура при этом на нижнем термометре должна расти, а если не растёт, то значит он стоит исходно выше положенного и осушение ещё до него не добралось.

leok, ничего криминального у тебя со снижением температуры не случилось, отбор занизил больше положенного и насадка заполнилась этанолом, температура соответственно снизилась, в общем можно сказать на 90С это даже хорошо, примесей меньше хватанёшь.

а это график с системы с твоим концентратором сивухи? Или без него?bardo, 09 Дек. 22, 15:26

Нет, это другая колонна, из прибамбасов на ней только ЦП.

Бегемот.
Да нет там ошибки. Хотя бы по тому , что в процессе теплопотери увеличиваются и их нужно компенсировать. И прочая. Чем давление куба занимается?

это другая колонна,Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:32

Помнишь аналогию про шляпу и колпак кривой Гауса примесей? Как считаешь, форма "инородного объекта" в виде примесей в колонне со спиртом и водой будет влиять на скорость пара, давление и температуру?)

Температура при этом на нижнем термометре должна расти, а если не растёт, то значит он стоит исходно выше положенного и осушение ещё до него не добралось.Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 15:32

Я график для кого приводил?
[сообщение #13953875]

Добавлено через 5мин.:

Помнишь аналогию про шляпу и колпак кривой Гауса примесей? Как считаешь, форма "инородного объекта" в виде примесей в колонне со спиртом и водой будет влиять на скорость пара, давление и температуру?)bardo, 09 Дек. 22, 15:37

Вероятно будет, хоть я и не наблюдал такого. Тут во-первых главное понимать, что градиент температуры по колонне всегда отрицательный, чем выше - тем холоднее. Невзирая на шляпу. Не может быть шляпа холоднее, чем выше расположенная более чистая от примеси флегма. Это же закон термодинамики.

Хотя бы по тому , что в процессе теплопотери увеличиваются и их нужно компенсировать.Виктрыч, 09 Дек. 22, 15:36

А с чего им увеличиваться? Должна быть неустранимая причина. Из-за того, что куб разогревается? Так укрыть его по самое нехочу.
Ни разу с этой проблемой не сталкивался, температуру внизу отбором держишь, а давление само держится.

Я график для кого приводил?Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:39

График такая штука, его как хочешь можно интерпретировать. Я за физическую закономерность, она по крайней мере постоянна.

Я график для кого приводил?Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:39

Так тебе просто нравится эта картинка) Твои старания по поддержанию давления увенчались успехом. Теперь тебе осталось понять, что при таком методе поддержания давления ты теряешь в качестве спирта