Вопросы по ректификации.

Бегемот и иже.
Фигассе. Залили 40 облротов. Какая температура кипения и тепловой напор в комнату? Кончили 100 при той же теплоизоляции. И ничего не поменялось. Я блин балдею. Этих нюансов мильен.

главное понимать, что градиент температуры по колонне всегда отрицательный, чем выше - тем холоднее.Dry Gin, 09 Дек. 22, 15:39

По колонне конечно...но у нас факт изменения температуры по высоте с течением времени.
Вот смотри...при определенном уровне отбора и поступления спирта над термометром формируется колпак примесей...отбор остается прежним, а поступление спирта уменьшается...и колпак начинает вытягиваться вверх в вид шляпы...
пробка над термометром приоткрывается...давление в кубе припадает ... а снижение давления ведет к падению температуры кипения в кубе и соответственно в термометре, который стоит под "пробкой" шляпы примесей.
Собственно лень копаться в Спиртовом поршне..и выискивать именно то место где Чапаев и Шульман описывают снижение кубовой температуры после отбора примесей...
Там еще в шульмановском эксперименте с тарелками пенный захлеб с тарелок снижается и возобновляется работа старт стопа.
И при всем при этом градиент температуры в колонне и термодинамика дышат ровно.

Этих нюансов мильенВиктрыч, 09 Дек. 22, 15:58

Да хоть два мильена. Компенсация теплопотерь - да пожалуйста, хуже не будет. Только вот он не только их компенсирует мощностью, он пытается ещё и компенсировать осушение колонны. А вот тут уже энергия не компенсируется а добавляется, скорость пара увеличивается, ВЭТС повышается

Кончили 100 при той же теплоизоляции. И ничего не поменялось.Виктрыч, 09 Дек. 22, 15:58

Температура в кубе при 100С выросла на 16С от исходной Ткипения 40%СС. Разве это много?
С другой стороны, если греть на индукционке вероятно так оно и есть, её особо не укроешь. У меня под кубом блин от плитки лежит.

График такая штука, его как хочешь можно интерпретировать.Кот Бегемот, 09 Дек. 22, 15:52

Интерпретируй - не интерпретируй, а давление снижается.

Я за физическую закономерностьКот Бегемот, 09 Дек. 22, 15:52

Приведи свой лог давления, глянем физическую закономерность.

Так тебе просто нравится эта картинка)Reriver, 09 Дек. 22, 15:55

Приведи свой лог давления, может он мне тоже понравится.

Хорошо. Скорость пара изменилась. Относительно чего? Хуже стало или лучше? Ещё не запрягли, а уже про финиш решаем.

Вот смотри...при определенном уровне отбора и поступления спирта над термометром формируется колпак примесей...bardo, 09 Дек. 22, 16:01

Забыл сказать. Приведённый график получен на обессивушенном спирте в кубе. На почти чистом.

Добавлено через 1мин.:

Компенсация теплопотерь - да пожалуйста, хуже не будет. Только вот он не только их компенсирует мощностью, он пытается ещё и компенсировать осушение колонны.Reriver, 09 Дек. 22, 16:05

Я сам ничего не пытаюсь. Автоматика просто поддерживает давление.

Добавлено через 1мин.:

скорость пара увеличивается, ВЭТС повышаетсяReriver, 09 Дек. 22, 16:05

Снижается. Смотри график Виктрыча. Кстати, я работаю в предзахлёбе.

Вдогонку. Изменилась расчётная скорость спиртоводяного пара в пустую трубу. Снова сова на глобус. А на деле? Версии?

Снижается. Смотри график Виктрыча.Dry Gin, 09 Дек. 22, 16:10

у Викторыча график затопленной колонны.
Вот если у него руки дойдут построить тот же график для орошаемой...

Хорошо. Скорость пара изменилась. Относительно чего? Хуже стало или лучше?Виктрыч, 09 Дек. 22, 16:09

Это не хорошо, а плохо) Первоначальная мощность определила скорость пара. Ты эту мощность не от балды выбрал, а для получения спирта определённого качества. Так вот это качество должно выходить из отбора от начала и до конца погона. А ты вдруг начинаешь увеличивать мощность, а с ней и скорость пара увеличивается. Или ты не понимаешь, что ВЭТС с увеличением скорости пара растёт? Dry Gin вон смотрю, не понимает)

Добавлено через 2мин.:

Смотри график ВиктрычаDry Gin, 09 Дек. 22, 16:10

А ты смотри график Креля. Ты Креля знаешь?)

Виктрыч, согласен. Вероятнее всего теплопотери - и есть основная причина снижения давления. А не осушение низа колонны. Ну так это не меняет сути проблемы. Теплопотери увеличились, пара летит меньше, давление меньше, температура меньше, косяк со старт-стопом.

А на деле?Виктрыч, 09 Дек. 22, 16:14

А на деле - вместо трёх погонов, в один укладываемся)

Добавлено через 2мин.:

Теплопотери увеличились, пара летит меньше, давление меньше, температура меньше, косяк со старт-стопом.Dry Gin, 09 Дек. 22, 16:20

Температура больше. Косяк с пониманием)

Ты Креля знаешь?)Reriver, 09 Дек. 22, 16:17

Креля не знаю, а Виктрыча знаю. Нет никаких причин не доверять.

у Викторыча график затопленной колонны.bardo, 09 Дек. 22, 16:16

А ты с чего это взял?

Косяк с пониманием)Reriver, 09 Дек. 22, 16:21

У кого ?

Reriver
КПД любой тарелки имеет зависимость от скорости пара. Насадочная куполообразную. При допустим 30 ТТ этот купол в 30й степени. На какой точке этой фигуры ты работаешь? Этого нет у Креля. И как её определил?

Температура больше.Reriver, 09 Дек. 22, 16:21

Погугли термодинамику что ли, не смеши народ.

Может она там как то по хитрому себе растет. Шаг вперед, да пол шага назад.322, 09 Дек. 22, 16:30

Ну примерно. Кстати, приведи свой лог давления.

как её определил?Виктрыч, 09 Дек. 22, 16:28

Так можно блуждать до бесконечности) Мы начали с того, что с увеличением скорости пара ВЭТС увеличивается, смотри Креля. Поэтому увеличивая мощность для поддержания давления мы увеличиваем ВЭТС, что тут непонятного?

И больше не меряю322, 09 Дек. 22, 16:39

А это не интересно)

У Креля куча ошибок перевода. Это давно уже не настольная книга. Начинать нужно конечно с неё. Как с букваря. При всём уважении он уже не актуален. Смартфона у него же не было.
Я вот из букваря помню про мама мыла раму и про мальчика с кудрявой головой. И где они?