Вопросы по ректификации.

единственная моя заслуга, в том , что я отстаивал свою точку зрения, помогал обучиться желающим , ну и параллельно сам учился. вот и всё!ИвИн, 17 Дек. 22, 09:39

За всем этим пафосом не раскрытым остался вопрос, что же делать тем, у кого потолки 2.5 метра и они хотят спирт)

dee, твои рассуждения интересны, но притянуты за уши. Сможешь объяснить, почему самые концентрированные головы идут сразу, без работы на себя? Вот закипел куб, колонна даже ещё не стабилизировалась как следует, а головы уже лезут по полной.

Проблема в кипении. Ты не знаешь почему кипение спиртосодержащей жидкости очень бурное? Вообще, ты видел как кипит самогонка 40%? Совершенно не так как вода. А почему? Потому что вскипает спирт. Как он вскипает - не только на тенах, но и в кубе, потому что в СС имеется вода, которая аккумулирует тепло от тенов и переносит в общий объём куба, сама при это не кипит и кипеть не может. Но есть в СС не только спирт, а ещё и другие группы фракций, к примеру головные. Поэтому вылетают они из куба очень шустро - для них и спирт является рабочим телом.

Так что есть кректы, на которые вы все смотрите, а есть процесс кипения, который вы не хотите замечать. Он весьма смазывает ваши догмы. Это потому, что теорию вы очень любите а окружающее лично вас не хотите замечать.

Как кормят, солдат? - Товарищ прапорщик сказал, что хорошо!

За всем этим пафосом не раскрытым остался вопрос, что же делать тем, у кого потолки 2.5 метра и они хотят спирт)Dry Gin, 17 Дек. 22, 10:58

какой пафос?
те, у кого потолки 2.5 метра, делают колонны 38*2000, сыплют в неё спн3.5*3.5 и получают спирт со скоростью 430 мл/ч. при нагреве 430 ватт +тп куба.
после двух ректификаций получается идеальный спирт, а водка приготовленная из этого спирта по органолептике не отличается от дорогих водок купленных в магазине.
головы 2% скорость 43мл/ч
подголовники 30% 430 мл/ч
тело на скорости 430 мл/ч до достижения температуры куба 93 градуса
далее на скорости 430 мл/ч отбор концевого оборотного сорта, до появления явной сивухи из узла отбора.
далее пропарка куба и колонны в режиме дистилляции (на прямом отборе) до чистой воды в отборе.
всё. всё описание оборудования и технологии ректификации в ... сколько тут строчек? а Вы говорите пафос. и кто тут из нас "понты колотит"?

: Характерные для этилового ректификованного спиртаЕВ ГЕНИЙ, 17 Дек. 22, 02:16

Вот это из госта.

конкретного наименования, выработанного из соответствующего сырья..ЕВ ГЕНИЙ, 17 Дек. 22, 02:16

А это ты сам придумал. А зачем додумывать?

Но я отличу его от сахарного.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Дек. 22, 02:16

Заводской спирт ты не отличишь, иначе, это не спирт.

Заводской спирт ты не отличишь, иначе, это не спирт.Master_1, 17 Дек. 22, 11:17

у них есть гх и спец, который им гх продаёт. не переспоришь, бесполезно. тут психология однако.))

dee, твои рассуждения интересны, но притянуты за уши. Сможешь объяснить, почему самые концентрированные головы идут сразу, без работы на себя?ЕВ ГЕНИЙ, 17 Дек. 22, 11:15

С чего ты это взял ? Конечно не смогу, самые коцентрированые головы получаются если их варить несколько часов на высокой колонне

потому что в СС имеется вода, которая аккумулирует тепло от тенов и переносит в общий объём куба, сама при это не кипит и кипеть не может.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Дек. 22, 11:15

Ты бредишь.
Читай школьный учебник физики.
Контрольный вопрос - как вода попадает в отбор??

подголовники 30% 430 мл/ч
тело на скорости 430 мл/ч до достижения температуры куба 93 градуса
далее на скорости 430 мл/ч отбор концевого оборотного сорта, до появления явной сивухи из узла отбора.ИвИн, 17 Дек. 22, 11:16

Ого. Почти половина уйдёт в оборотку. Не говоря даже об огорчительной скорости 430 мл/ч. Это я бы неделю получал из 30 кило сахара менее 10 литров спирта))

Почти половина уйдёт в оборотку.Dry Gin, 17 Дек. 22, 12:10

каждого что ли носом тыкать? не я это придумал, а умные головы.

Не говоря даже об огорчительной скорости 430 мл/ч.Dry Gin, 17 Дек. 22, 12:10

ну какие потолки, такие и колонны, такова и скорость отбора. можно конечно её до 1 л/ч разогнать, но тогда будем иметь такой спирт, какой вы
получаете. тогда даже после двух ректификаций нормального продукта не будет, он будет иметь запах исходника и будут угадываться сырьё, которое было применено для приготовления браги.
кстати как раз на колонне и режимах , тех что я вам описал выше, спирт даже после первой ректификации будет чище, того какой вы получаете на 50*1500 после двух ректификаций.

делают колонны 38*2000, сыплют в неё спн3.5*3.5 и получают спирт со скоростью 430 мл/ч. при нагреве 430 ватт +тп куба.ИвИн, 17 Дек. 22, 11:16

Хорошо.
На куб поставлю 2 одинаковые колонны и подам в куб 860 ватт + ТП. заработает на 860 мл/час брутто.
На куб поставлю трубу 55*2000 разделённую перегородкой вдоль на две трубы...заработает
Из трубы 55 вытащу перегородку - и все рухнет? Книги говорят : не зависит ВЭТТ от диаметра в таком диапазоне.
Что то тут не так 😜...

На куб поставлю 2 одинаковые колонны и подам в куб 860 ватт + ТП. заработает на 860 мл/час брутто.DIMA1965, 17 Дек. 22, 12:41

нет

На куб поставлю трубу 55*2000 разделённую перегородкой вдоль на две трубы...заработаетDIMA1965, 17 Дек. 22, 12:41

нет

Из трубы 55 вытащу перегородку - и все рухнет?DIMA1965, 17 Дек. 22, 12:41

нет, заработает.

Книги говорят : не зависит ВЭТТ от диаметра в таком диапазоне.
Что то тут не так 😜...DIMA1965, 17 Дек. 22, 12:41

если к примеру взять спн3.5*3.5 и трубу 35 мм, то ВЭТТ будет (например) 50 мм, а в трубе диаметром 100 мм ВЭТТ у этой же насадки будет уже 180 мм. это понятно? или раскрыть?

Раскрыть)

На куб поставлю 2 одинаковые колонны и подам в куб 860 ватт + ТП. заработает на 860 мл/час брутто.
DIMA1965, Сегодня, 12:41
нетИвИн, 17 Дек. 22, 12:49

У людей по 4 трубы работает.
И по две тоже.
Почему 2 одинаковых трубы не заработают на 1 кубе?

Добавлено через 1мин.:

трубу 35 мм, то ВЭТТ будет (например) 50 мм, а в трубе диаметром 100 мм ВЭТТ у этой же насадки будет уже 180 мм. это понятно? или раскрыть?ИвИн, 17 Дек. 22, 12:49

Непременно раскрыть. В диссертациях у Селиваненко по СПН другой вывод.

Раскрыть)Dry Gin, 17 Дек. 22, 12:52

рабочая скорость пара у спн3.5*3.5 - 0.21м/сек для колонны диаметром 35 мм эта скорость пара будет достигнута при нагреве 350 ватт +тп куба.
высота колллонны при этом будет 1800 мм.
при таких условиях в колонне при фч=4 будет находиться 25-30 ТТ.
получается что ВЭТТ при фч=4 будет равно 60-70. при работе на себя ВЭТТ снизится примерно вдвое. и будет 30-35 мм.

для колонны диаметром 100 мм с той же насадкой, для обеспечения скорости пара в 0.21 м/сек нагрев должен быть в районе 2900 ватт.
высота колонны, позволяющая иметь количество тт необходимое для достойного разделения будет уже 5100 мм.
при фч=4 ВЭТТ будет 170-200 мм при бесконечном фч- 85-100мм.
какой момент раскрыть более подробно?

Добавлено через 1мин.:

У людей по 4 трубы работает.
И по две тоже.
Почему 2 одинаковых трубы не заработают на 1 кубе?DIMA1965, 17 Дек. 22, 12:56

кому и кобыла невеста. по поводу "дракош" уже смеялись.
теоретически колонны должны быть АБСОЛЮТНО идентичными-это что бы получать спирт а не бухло. но бред даже не в самой задумке, а в затратах на изготовление. не проще ли и не дешевле ли собрать одну колонну но большего диаметра и подходящей высоты?

для колонны диаметром 100 мм с той же насадкой, для обеспечения скорости пара в 0.21 м/сек нагрев должен быть в районе 2900 ватт.ИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

Шта ?? 725Вт для 2" с СПН 3,5 ? смешно, мощность будет 1500 а то и 1800Вт, даже 2х2 СПН больше 900Вт выдает.

для колонны диаметром 35 ммИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

получается что ВЭТТ при фч=4 будет равно 60-70. при работе на себя ВЭТТ снизится примерно вдвое. и будет 30-35 мм.ИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

А если

для колонны диаметром 100 ммИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

при фч=4 ВЭТТ будет 170-200 мм при бесконечном фч- 85-100мм.ИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

Исследование Селиваненко и аспирантов не показали такого увеличение ВЭТТ.
Не зависит ВЭТТ от диаметра в этом диапазоне при использовании правильной насадки.
Ты экстраполируешь данные тарельчатые колонн видимо.

Покажи ссылку на СПН.

Добавлено через 1мин.:

не проще ли и не дешевле ли собрать одну колонну но большего диаметра и подходящей высоты?ИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

Про условие низкого потолка забыл?

Добавлено через 7мин.:

я же уже выкладывал скан ответа специалиста. оттуда и не только для себя сделал выводы,ИвИн, 16 Дек. 22, 22:32

Специалиста ты признаёшь тут
Где тебе выгодно

А в другом контексте шельмуешь

у них есть гх и спец, который им гх продаёт. не переспоришь, бесполезно.ИвИн, 17 Дек. 22, 11:21

Как то гадко это выглядит.
Гаденько даже.

Добавлено через 5мин.:

за килорубль (или 500р?) я вам понарисую такого...только присылайте.ИвИн, 16 Дек. 22, 18:52

Специалиста ты признаёшь тут
Где тебе выгодно

А в другом контексте шельмуешьDIMA1965, 17 Дек. 22, 13:24

Как то гадко это выглядит.
Гаденько даже.DIMA1965, 17 Дек. 22, 13:24

я специалисту задал вопрос, он как специалист мне на него ответил. я ответ понял и из написанного сделал вывод. если специалист вам не повторяет, то что сказал мне, то вопросы не ко мне, а к нему. и тут нужно смотреть кто гадит и у кого в этом какие выгодоприобретения. но в принципе меня можете называть кем угодно.)) но скорее всего специалист и вам говорил то же самое , что и мне, но вы этого или не слышите, или не хотите услышать.

Про условие низкого потолка забыл?DIMA1965, 17 Дек. 22, 13:24

ну что теперь, из за того что у вас потолки низкие физику что ли переписывать?
много лет назад, на этом форуме был один человек, он сделал тарельчатую колонну диам 150 мм и высотой ....кажись даже меньше 2000 мм. тарелки там хитрые и исключали брызгоунос. производительность там что то под 10 л/ч была. две темы у него тут было ник Lion. поищите, если интересно.

Исследование Селиваненко и аспирантов не показали такого увеличение ВЭТТ.
Не зависит ВЭТТ от диаметра в этом диапазоне при использовании правильной насадки.
Ты экстраполируешь данные тарельчатые колонн видимо.

Покажи ссылку на СПН.DIMA1965, 17 Дек. 22, 13:24

Вы дважды

не зависит ВЭТТ от диаметра в таком диапазоне.DIMA1965, 17 Дек. 22, 12:41

сказали- "в таком диапазоне". диапазоне чего?
я физику пытаюсь подтянуть на место маркетинга.
кстати Силиваненко в одном видео в течении часа три раза сказал- я спиртом не занимался.

какой момент раскрыть более подробно?ИвИн, 17 Дек. 22, 13:05

Добавлено через 10мин.:

Шта ?? 725Вт для 2" с СПН 3,5 ? смешно, мощность будет 1500 а то и 1800Вт, даже 2х2 СПН больше 900Вт выдает.dee, 17 Дек. 22, 13:19

не понял претензии.

Не трогал бы святое - физику.

не понял претензии.ИвИн, 17 Дек. 22, 14:01

твои рекомендации в 2900Вт на 100мм трубу с СПН3,5 равносильны 725Вт на 50мм, много таких видел ? По поводу вэтт ты идешь по тем же граблям что и Джинни: при изменении фч крепость меняется не потому что вэтс меняется а потому что число ТТ для достижения заданной крепости меняется т.к меняется положение рабочей линии колонны и число ступеней на ней

при изменении фч крепость меняется не потому что вэтс меняется а потому что число ТТ для достижения заданной крепости меняетсяdee, 17 Дек. 22, 15:17

Число ТТ для достижения заданной крепости от исходной всегда одинаково. Потому что ТТ - это точка на кривой равновесия.