Вопросы по ректификации.

по какому графику распеределяется скорость пара?denis_len, 23 Дек. 22, 11:39

ИМХО ближе к 4 линии. Но это не прямая а скорее парабола, т.к. связана с изменением крепости по ТТ.

как он блин разгоняется к верху? засчет чего? по колонне пар только теряет (ну это мое мнение, вот и спрашиваю)denis_len, 23 Дек. 22, 14:01

Отбора у нас нет. Теплопотерь нет. Т.е. в поперечном сечении колонны, на любой высоте передаеться одна и та же энергия. А вот состав пара и флегмы на каждой тт уже разный. Внизу присутствует вода, у которой теплопроводность и в жидкой и в паровой фазе выше чем у спирта. Т.е. на нижних тт от того же киловата будет крутиться меньше пара/флегмы, чем на верхних, где воды почти нет, а киловат тот же. Помню кто то из вдумчиво читавших буквари обьснял, что для одинаковой скорости пара колонна должна расширяться кверху. Т.к. пара сверху будет от той же мощи больше. Если в кубе не азеотроп конешно.
Имхо. Я то так. В букварях тока картинки разглядывал. С недоумением 😃

по какому графику распеределяется скорость пара?denis_len, 23 Дек. 22, 11:39

в пределах 10% скорость пара постоянная по высоте колонны. проверяется пересчетом количества теплоты на испарение одного моля вещества.

Т.к. пара сверху будет от той же мощи больше322, 23 Дек. 22, 14:21

объем пара не изменится вверху, состав изменится

еще есть соображенияdenis_len, 23 Дек. 22, 14:01

Забей!
Скорость пара эквивалентна мощности, один в один, на твоей трубе (конкретного диаметра), знать тебе её не очень важно.. Добавил мощность, скорость увеличилась, пропорционально..

объем пара не изменится вверху, состав изменитсяKarelchanin, 23 Дек. 22, 14:59

Думаю все читали выкладки Игоря Одесского на эту тему. Разница по обьему пара в зависимости от его состава у него получаеться 3%. Но он же приводит график зависимости удельной теплоты парообразования смеси от содержания спирта по данным Стабникова и Муравской. Она таки может сильно отличаться снизу и сверху колонны, если навалка в кубе не крепкая. Ну или это я в трех соснах путаюсь... Гы.

Если учесть теплопотери колонны, то вверху скорость пара ниже. А если учесть перепад давления, то вверху скорость пара выше. А если учесть оба этих фактора, то может быть всяко))

322, так и есть.

Теплота парообразования спирта (АС) - 840 кДж/кг, молярная масса - 46. Значит теплота парообразования 1-го грамм-моля спирта - 38,6 кДж/г-моль.

Теплота парообразования воды - 2256 кДж/кг, молярная масса - 18. Значит теплота парообразования 1-го грамм моля воды - 40,6 кДж/г-моль. Разница составляет 5%. Поэтому можно утверждать, что в спиртовой колонне обмен тепла между водой и спиртом идет "моль на моль".

Скорость пара зависит от объема, а объем моля газа или пара при НУ - константа. Поэтому и скорость пара в колонне неизменно с точностью до единиц процента.

Кстати, если учесть снижение температуры снизу вверх, влияние изменения теплоты парообразования на скорость потока пара нивелируется.Игорь, 08 Июня 10, 23:42

Перепад давления 25мм ртути относительно 750 это 3%, теплопотери утепленой трубы 50Вт относительно 1500Вт вдуваемой это не больше 3% , мольная теплоемкость не больше 3% в итоге максимум 10%, учитывая что работать на 90% от захелба никто не рекомендует а стоит ориентироваться на 70-80, то это все ниочем. В больших колоннах, когда выжимают доли процента, считают тарелки отдельно для верха и для низа.

вроде как в нормальных колоннах захлеб всегда начинается снизу?denis_len, 23 Дек. 22, 14:01

В НБК снизу. В РК сверху.

и том же 1 квт скорость пара х/2 м/с (диаметр больше в 2 раза скорость ниже в 2 раза)denis_len, 23 Дек. 22, 15:53

Да! И высота не имеет значения, и насадка тоже..
Скорость пара она считается для свободного сечения трубы, для пустой..

в 2на2 путь дольше чем в 3на3 ,denis_len, 23 Дек. 22, 21:16

Ты ошибаешься. Путь может и больше, только скорость при этом может быть выше. Сопло лаваля на чём основано? На разнице скоростей в разных диаметрах.
Представь, что СПН 3х3 - это труба 2" а 2х2 - это труба 1,5", только подлиннее, но того же объёма. По ним пускаем газ с одинаковыми начальными условиями - это 2 раздельных опыта. Время будет одинаковым, только скорость разная.

denis_len, в идеальной колонне ВЭТС определяется величиной теплового потока, площадью контакта фаз (теплообмен) и турбулентностью потоков вещества (массоперенос). Ну примерно.

Т.е вы хотите сказать что колонна 2 дюйма и колонна 4 дюйма работают одинаково по скорости отбора

Т.е вы хотите сказатьчерный лесоруб, 23 Дек. 22, 22:47

Да они

Длинна пути с разными насадками одинакова. Вот плащадь контакта у меньшего диаметра насадки больше,а условный проход меньше из за чего и производительность снижается

Кто-то ещё без автоматики с коррекцией по АД работает?))

Кто-то ещё без автоматики с коррекцией по АД работает?))Dry Gin, 02 Янв. 23, 20:58

При резерве высоты насадки не критично.

При резерве высоты насадки не критично.Кот Бегемот, 02 Янв. 23, 21:12

А какой резерв высоты насадки должен быть, чтобы можно было выставить дельту более 1 градуса?

А какой резерв высоты насадки должен быть, чтобы можно было выставить дельту более 1 градуса?Dry Gin, 02 Янв. 23, 21:27

При снижении атмосферного давления, укрепление на 1-2ТТ вверх сместится, температура в точке контроля 20см. от низа начнёт соответствовать более низкой спиртуозности, всё, кризис не случится. Если высота насадки на коротыше вот вообще в обрез, вероятно, что то в отбор и залетит лишнее. Катастрофа возможна лишь при закипании всей колонны, что в обычных условиях невозможно.
При росте давления, автоматика отбор снизит, что тем более не критично.
Ажиотаж с этим давлением больше чем оно того стоит.