Вопросы по ректификации.

На преодоление какой силы расходуется энергия потоков кроме силы трения? Лично я не знаю.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 08:53

сила поверхностного натяжения жидкости.
Толщина поверхностного слоя определяет проходное сечение для пара.

Толщина поверхностного слоя определяет проходное сечение для пара.bardo, 11 Янв. 23, 23:22

Ты где был столько времени ?! Тут столько чернил излили что уж хотелось скорую из дурнушки вызывать ...

Кубовой остатокDry Gin, 11 Янв. 23, 23:07

сколько там того кубового остатка то?

Да вопрос был проще. Почему снижается давление в кубе при истощении навалкиDry Gin, 11 Янв. 23, 20:29

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижается. ХЗ является ли это постоянным явлением при любых переменных погона. Не анализировал. Но явление присутствует. Манометр это показывает. Компа с датчиками нет. Потому статистики нет. Могут счастливые владельцы этих девайсов уточнить истину. Давление... ещё Семенович задавался десяток лет назад вопросом давления, пытаясь понять как эти знания помогут запроектировать правильную колонну.
Почему падает...
Возьмём корткий стабильный момент работы колонны в режиме ректификации в начале погона и в конце погона. Сравним какие параметры изменились и выведем что на что влияет. После этого сделаем вывод почему падает. Вот такая простая логическая цепочка. Значит так, есть параметр который точно меняется. Это спиртуозность. Если предположить что ФЧ не меняем, мощность не меняем, диаметр колонны и вид насадки тот же и т.д. то что меняется. Снизу. В баке увеличивается пространство над жидкостью. Уменьшается спиртуозность, т.е. воды летит больше чем спирта в колонну. Увеличивается температура по всей высоте колонны. Снизу больше выше тоже, есть ли зависимость выше с меняющейся функцией графика, надо думать. Если мы ФЧ не меняем, смещается ли точка в колонне где можно отбирать спирт(например 96,4%об). Думаю смещается потому как +десятые температуры и автоматика уменьшает отбор. Что ещё меняется, хвостовые и конечные фракции лезут в отбор больше. Наверно поверхность насадки покрывается частично масляной плёнкой. Да не описал давление. От чего зависит. От размера свободного пространства в колонне для прохождения пара. Потекла жидкость вниз пространство уменьшилось давление растет. Мощу добавили, давление растёт. Отбор увеличили давление уменьшилось. Влияет ли спиртуозность на скорость пара.. меняется ли плотность пара... удерживающая способность насадки от спиртуозности зависит.. таких вопросов можно поставить еще несколько. Вот тогда и поймём точно почему меняется давление к концу погона.
Хотя думаю, что если прочитать всю ветку про рект найдётся ответ.
Буков много написал. Пока останавливаюсь..

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижаетсяmakar123, 12 Янв. 23, 02:36

.
1кв мощности испаряет 4,8 литра чистого спирта или 3,2 литра чистой воды. Когда спирта в воде становится мало, то уменьшается количество паров в системе - уменьшается и давление.

Могу ошибаться, конечно.

Почему снижается давление в кубе при истощении навалки.Dry Gin, 11 Янв. 23, 20:29

Потому что плотность воды больше плотности спирта.
Соответственно сконденсированный пар воды занимает меньший объем в колонне и соответственно меняется проходное сечение колонны а соответственно и давление в кубе.

1квVittomin, 12 Янв. 23, 05:42

3,2 литра чистой водыVittomin, 12 Янв. 23, 05:42

1.6л

сколько там того кубового остатка то?ПОМОР29, 12 Янв. 23, 00:19

Около литра.

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижается.makar123, 12 Янв. 23, 02:36

Р и вначале будет падать если во время не убавлять отбор. во время прижимаешь отбор, Р будет постоянным пока есть спирт в кубе. не понимаю тех кто утверждает что манометр при ректе не нужен. пытаться поддерживать Р повышением мощности выводит колонну из рабочего режима, начинает расти Т в колонне ну и в отбор попрёт "кака"

пытаться поддерживать Р повышением мощности выводит колонну из рабочего режима, начинает расти Т в колонне ну и в отбор попрёт "кака"restar, 12 Янв. 23, 09:34

Тоже теоретик?)))

Тоже теоретик?)))Dry Gin, 12 Янв. 23, 09:50

Dry Gin, Денис все там были... хорошо что он не обломился за год и продолжает писать. Многие за 10 лет окончательно завязали по кругу ходить..🙂

хорошо что он не обломился за год и продолжает писать.makar123, 12 Янв. 23, 09:55

Так я разве против? Форум на то и форум, что все делятся друг с другом, кто чем может)))

Добавлено через 2мин.:

Многие за 10 лет окончательно завязали по кругу ходить..🙂makar123, 12 Янв. 23, 09:55

За 10 лет много чего изменилось в техниках и методиках. Если оно и по кругу, то как минимум по спирали)

Тоже теоретик?)))Dry Gin, 12 Янв. 23, 09:50

из моего опыта

из моего опытаrestar, 12 Янв. 23, 10:18

А почему повышение мощности должно выводить колонну из рабочего режима? Ты же не в два раза её повышаешь за раз, не более процента.

Добавлено через 1мин.:

То есть у тебя полетело в колонну на 1 процент больше воды, спирта и примесей.

Добавлено через 1мин.:

А отбор остался на прежнем уровне. Значит ФЧ увеличилось. Значит ВЭТС уменьшилась. Значит примесь сконцентрировалась сильнее.

Коллеги, вопрос.
Если залить в куб 50% воды и 50% ректификата, то в процессе кипения нарисуются примеси или спирт выкипит, а вода останется? Если примеси образуются, то какие?

почему повышение мощности должно выводить колонну из рабочего режима?Dry Gin, 12 Янв. 23, 10:22

Ты из каких соображений выбрал определенные параметры для проведения ректа? Каким то образом решил, что оптимально будет вот так. Что тебе мешало сразу, с начала, добавить 10% мощности, на компенсацию будущего снижения кубового давления? Видимо не посчитал правильным так делать. А в конце взял и сделал. Концепция поменялась? И кто то должен обьяснить тебе, почему ты решил сперва так, а потом эдак? Чужая голова предмет темный и обследованию не подлежит... 😃

Добавлено через 2мин.:

залить в куб 50% воды и 50% ректификата, то в процессе кипения нарисуются примесиShobby, 12 Янв. 23, 10:45

Эаф должен образоваться. Поначалу из за контакта спирта с кислородом. А потом ничего, в концентрациях более чем было в ректификате. Имхо.

Около литраDry Gin, 12 Янв. 23, 08:43

вот-вот.даже если 10л 96.3% заливать, нужно 10 перегонов, чтоб те-же 10л оборотки накопить. Понятно, что вроде жалко. И литр там примерно 91-92% получится. Не много места займёт.

Что тебе мешало сразу, с начала, добавить 10% мощности, на компенсацию будущего снижения кубового давления?322, 12 Янв. 23, 11:12

Захлёб мешал. Очевидно же))

Понятно, что вроде жалко. И литр там примерно 91-92% получится. Не много места займёт.ПОМОР29, 12 Янв. 23, 11:15

В канистру сливаю, пока не наберётся полная. Потом разбавляю водичкой и на циклическую эпюрацию.

Захлёб мешал. Очевидно же))Dry Gin, 12 Янв. 23, 11:21

Т.е. ты занят выжиманием котеночка до последней капельки. Успехов в этом трудном деле! Надо будет еще попкорна купить.... 😃

Т.е. ты занят выжиманием котеночка до последней капельки. Успехов в этом трудном деле!322, 12 Янв. 23, 11:24

Не я занят, а автоматика))