Вопросы по ректификации.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.8580 10 Янв. 23, 19:06
Куб это тарелка. Каково соотношение масс?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8581 10 Янв. 23, 19:14, через 8 мин
Предлагаю вам опровергнуть мою логику.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03
1) При работе колонны на себя она находится в состоянии равновесия. То есть количество пара равно количеству флегмы.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03Весы говорят об обратном - количество пара в колонне не равно количеству флегмы))
2) Пар сложно взвесить, но можно взвесить ту жидкость из которой он образовался.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03Можно взвесить колонну с паром но без флегмы (ФЧ=0) и ту же колонну с паром и флегмой (ФЧ=бесконкчность). И воочию убедиться в том, что пара и флегмы в колонне разное количество))
3) Если испаряемая жидкость имеет массу в 1 кг., а стекаемая жидкость тоже имеет массу в 1 кг., то отсюда можно сделать вывод (не предположение, а именно вывод) что масса пара равна 1кг.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03А каков объём пара массой 1 кг?)))
4) Отсюда следует что масса пара и флегмы в колонне равны.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03Откуда?))))
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.8582 10 Янв. 23, 19:15, через 2 мин
Свойствами насадки она прежде всего определяется, а потом скоростью параКот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:19опять же: свойствами насадки обусловлена статическая, динамическая это подпор со стороны скорости пара
Задержка лишь относительно статично сужает просвет и без потока газа её значение во всех смыслах равно нулюКот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:19опять же "задержка" это удерживающая способность колонны, статическая и динамическая, против факта наличия в работающей 2" колонне примерно 200мл жидкости возражения есть ?
Масса в каких единицах измеряется?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:22бегемот, ты теряешь время, джинни стронг
В метрической системе в граммах.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:25проверь в унциях и фунтах, вдруг там по другому )))
о есть количество пара равно количеству флегмы.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03вот с этого и начинаются пробелеммы, каждый имеет ввиду сове "количество": количество молей, масса и объем вещества единице объема, масса вещества проходящая через единицу сечения в единицу времени
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 376
Отв.8583 10 Янв. 23, 19:18, через 4 мин
Dry Gin,
Мне кажется что вы запутались в понятия масса и вес. Это не совсем одно и то же.
Мне кажется что вы запутались в понятия масса и вес. Это не совсем одно и то же.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8584 10 Янв. 23, 19:23, через 5 мин
Мне кажется что вы запутались в понятия масса и вес. Это не совсем одно и то же.Shobby, 10 Янв. 23, 19:18Ух ты, бинго! Так что же будем измерять в колонне? Массу жидкости и пара или вес жидкости и пара?)))
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8585 10 Янв. 23, 19:23, через 1 мин
Чтобы не нести вот эту чушь:Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:47Гидродинамика колонны определяется парами этанола, т.е. скоростью пара в разделяющей части, в ней массы равны.
По укрепляющей. В укрепляющей присутствует незначительная погрешность по массе на нижних 3х тарелках. Дальше она стремится к нулю.
Погрешность объёмной пропорции пара к жидкости окажется на уровне сотых%.
Это всё что ты вымутил? )
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 376
Отв.8586 10 Янв. 23, 19:29, через 6 мин
Ух ты, бинго! Так что же будем измерять в колонне? Массу жидкости и пара или вес жидкости и пара?)))Dry Gin, 10 Янв. 23, 19:23Так вроде с самого начала вы массу чушью назвали.
Чтобы не нести вот эту чушь:
восходящий поток пара и нисходящий жидкости. По массе они равны
Кот Бегемот, Сегодня, 17:33Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:47
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8587 10 Янв. 23, 19:29, через 1 мин
Гидродинамика колонны определяется парами этанола, т.е. скоростью пара в разделяющей части, в ней массы равны.
По укрепляющей. В укрепляющей присутствует незначительная погрешность по массе на нижних 3х тарелках. Дальше она стремится к нулю.
Погрешность объёмной пропорции пара к жидкости окажется на уровне сотых%.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 19:23
Можно взвесить колонну с паром но без флегмы (ФЧ=0) и ту же колонну с паром и флегмой (ФЧ=бесконкчность). И воочию убедиться в том, что пара и флегмы в колонне разное количество))Dry Gin, 10 Янв. 23, 19:14
вот с этого и начинаются пробелеммыdee, 10 Янв. 23, 19:15)))
Добавлено через 2мин.:
Так вроде с самого начала вы массу чушью назвали.Shobby, 10 Янв. 23, 19:29Вас филологов не переспоришь)))
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8588 10 Янв. 23, 19:35, через 6 мин
Dry Gin, ты гений, реально, с этой секунды мир для меня стал другим, ты перевернул закон сохранения массы и энергии.
Мне интересно, ты взвесил колонну или догадался?
Мне интересно, ты взвесил колонну или догадался?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8589 10 Янв. 23, 20:14, через 39 мин
Мне интересно, ты взвесил колонну или догадался?Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 19:35Я взвесил слившуюся с колонны флегму, например)))
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8590 10 Янв. 23, 20:24, через 11 мин
"Ну вы и гоните" - подумал нарик, случайно зашедший на "синий" форум
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8591 10 Янв. 23, 20:30, через 6 мин
"Ну вы и гоните" -Bill, 10 Янв. 23, 20:24)))
Я взвесил слившуюся с колонны флегму, например)))Dry Gin, 10 Янв. 23, 20:14И предположил, что жидкости из колонны сливается больше чем поступает в неё пара.)
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8592 10 Янв. 23, 20:32, через 3 мин
И предположил, что жидкости из колонны сливается больше чем поступает в неё пара.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 20:30И предположил, что жидкости в колонне находится больше чем пара)))
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8593 10 Янв. 23, 20:47, через 15 мин
И предположил, что жидкости в колонне находится больше чем пара)))Dry Gin, 10 Янв. 23, 20:32Надо было ещё объём возврата через нижний отбор замерить. Предполагаю, что количество жидкости бы в колонне снизилось.)
Через калькулятор Rudy удобно поток дистиллята считать, а дистиллят если надо затем самому перевести в пар.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8594 10 Янв. 23, 20:55, через 8 мин
Надо было ещё объём возврата через нижний отбор замерить.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 20:47Я замерил. На моей колонне около 400 мл выходит с предзахлёба)
Предполагаю, что количество жидкости бы в колонне снизилось.)Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 20:47А куда бы она делась?)))
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8595 10 Янв. 23, 21:30, через 36 мин
На моей колонне около 400 мл выходит с предзахлёба)Dry Gin, 10 Янв. 23, 20:55А с чего взял, что пара проскочило меньше жидкости?
А куда бы она делась?)))Dry Gin, 10 Янв. 23, 20:55При остановке колонны слилась бы вместе с задержкой и жидкости за учётный отрезок времени оказалось бы больше чем пара.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8596 10 Янв. 23, 21:44, через 14 мин
А с чего взял, что пара проскочило меньше жидкости?Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 21:30Что значит "проскочило"? Жидкость я собираю с колонны в момент остановки мощности. Пар, находящийся в колонне в момент остановки, собрать сложно. Но можно же прикинуть, сколько его там. Объём трубы минус объём насадки, минус объём флегмы. Литр пара примерно. Сколько это по массе?
При остановке колонны слилась бы вместе с задержкой и жидкости за учётный отрезок времени оказалось бы больше чем пара.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 21:30Моя твоя непонимайтен.
322
Доктор наук
Ньювасюки
801 347
Отв.8597 10 Янв. 23, 21:51, через 8 мин
Моя ваша оба трое давно не понимай!
Но Вы продолжайте, продолжайте. Хорошо у вас получается. Бессмысленно и беспощадно! 😃
Но Вы продолжайте, продолжайте. Хорошо у вас получается. Бессмысленно и беспощадно! 😃
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.8K 533
Отв.8598 10 Янв. 23, 22:04, через 14 мин
Dry Gin, у тебя в колонне портал и пар из куба прямиком телепортируется в дефлегматор, лишь малая его часть вероятно чудом залетает в насадку.
Народ волнуется. Хотелось бы узнать практическую ценность твоих изысканий.
Народ волнуется. Хотелось бы узнать практическую ценность твоих изысканий.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.8599 10 Янв. 23, 22:12, через 8 мин
322, а чего тут понимать. Ребята никак не возьмут в толк, что масса и скорость перемещения массы - абсолютно разные понятия. Поступает в колонну пар со скоростью 4 кг/ч и флегма сливается в куб со скоростью 4 кг/ч. Но единомоментно в колонне находится 300 граммов флегмы и 3 грамма пара. Парадокс однако)))