Вопросы по ректификации.

Удерживающая способность штука статичнаяКот Бегемот, 10 Янв. 23, 17:33

удерживающая способность штука статическая и динамическая, статическая понятно меньше, динамическая обусловлена как раз скоростью пара

restar, Olkan,
Коллеги, предлагаю вспомнить с чего пошла заруба:

Оказалось, что истина в другом месте и что при снижении спиртуозности кубового остатка растёт испарение воды, а не спирта. А как хорошо всё начиналось.Кот Бегемот, 09 Янв. 23, 22:10

Как видно, камрад Бегемот заблуждается или заблуждался. Я подвёл теорию, а вы добавили справочные данные.

Динамика это потоки, восходящий поток пара и нисходящий жидкости. По массе они равны, а по объёму отношение я привёл.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 17:33

Вот расскажи ты мне, как ты считаешь массу пара и массу жидкости в колонне?

Добавлено через 1мин.:

Как вообще считают массу?

динамическая обусловлена как раз скоростью параdee, 10 Янв. 23, 17:43

Свойствами насадки она прежде всего определяется, а потом скоростью пара. На стеклянных шариках она на порядок ниже чем на СПН.
Задержка лишь относительно статично сужает просвет и без потока газа её значение во всех смыслах равно нулю.
В уже существующем железе поток газа оказывает основное влияние на работу колонны, потом идут задержки, подвисания, бормотания.

Dry Gin, я надеюсь ты не споришь с тем, что после стабилизации и при работе на себя масса пара и возврата флегмы равны?

Как вообще считают массу?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:12

Калькулятор Rudy в помощь, но можно марать бумагу.

я надеюсь ты не споришь с тем, что после стабилизации и при работе на себя масса пара и возврата флегмы равны?Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:19

Масса в каких единицах измеряется?

Масса в каких единицах измеряется?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:22

В метрической системе в граммах.
Не мути, что ты хочешь сказать? Моли пропорционально равны, масса молей нет.

В метрической системе в граммах.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:25

А измеряют её как?

А измеряют её как?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:29

При желании калькулятором. А нафига её измерять?

А нафига её измерять?Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:36

Чтобы не нести вот эту чушь:

восходящий поток пара и нисходящий жидкости. По массе они равныКот Бегемот, 10 Янв. 23, 17:33

Добавлено через 4мин.:

Разумная мысль.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 17:33

Разумная мысль не меняет того факта, что давление в колонне падает по мере истощения навалки. И оба фактора влияют - и теплопотери, и осушение внизу колонны.

Чтобы не нести вот эту чушь:
восходящий поток пара и нисходящий жидкости. По массе они равны
Кот Бегемот, Сегодня, 17:33Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:47

А в чём чушь? При работе колонны на себя количество пара идущего вверх и количество флегмы идущей вниз одинаковы. То есть количество равно. А значит равно и то, в чем это количество измеряют. Что не так?

Учитывая, что перемещается только энергия.

При работе колонны на себя количество пара идущего вверх и количество флегмы идущей вниз одинаковы.Shobby, 10 Янв. 23, 18:50

Давай заново. Каково количество пара в колонне? И каково количество флегмы в колонне?

Мне начинает доставлять)))

Давай заново. Каково количество пара в колонне? И каково количество флегмы в колонне?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:52

Давай заново. Предлагаю по пунктам.
1) При работе колонны на себя она находится в состоянии равновесия. То есть количество пара равно количеству флегмы. Пар, соприкасаясь с дефлегматором превращается в жидкость и стекает вниз.
2) Пар сложно взвесить, но можно взвесить ту жидкость из которой он образовался.
3) Если испаряемая жидкость имеет массу в 1 кг., а стекаемая жидкость тоже имеет массу в 1 кг., то отсюда можно сделать вывод (не предположение, а именно вывод) что масса пара равна 1кг.
4) Отсюда следует что масса пара и флегмы в колонне равны.

Предлагаю вам опровергнуть мою логику.

Куб это тарелка. Каково соотношение масс?

Предлагаю вам опровергнуть мою логику.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

1) При работе колонны на себя она находится в состоянии равновесия. То есть количество пара равно количеству флегмы.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

Весы говорят об обратном - количество пара в колонне не равно количеству флегмы))

2) Пар сложно взвесить, но можно взвесить ту жидкость из которой он образовался.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

Можно взвесить колонну с паром но без флегмы (ФЧ=0) и ту же колонну с паром и флегмой (ФЧ=бесконкчность). И воочию убедиться в том, что пара и флегмы в колонне разное количество))

3) Если испаряемая жидкость имеет массу в 1 кг., а стекаемая жидкость тоже имеет массу в 1 кг., то отсюда можно сделать вывод (не предположение, а именно вывод) что масса пара равна 1кг.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

А каков объём пара массой 1 кг?)))

4) Отсюда следует что масса пара и флегмы в колонне равны.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

Откуда?))))

Свойствами насадки она прежде всего определяется, а потом скоростью параКот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:19

опять же: свойствами насадки обусловлена статическая, динамическая это подпор со стороны скорости пара

Задержка лишь относительно статично сужает просвет и без потока газа её значение во всех смыслах равно нулюКот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:19

опять же "задержка" это удерживающая способность колонны, статическая и динамическая, против факта наличия в работающей 2" колонне примерно 200мл жидкости возражения есть ?

Масса в каких единицах измеряется?Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:22

бегемот, ты теряешь время, джинни стронг

В метрической системе в граммах.Кот Бегемот, 10 Янв. 23, 18:25

проверь в унциях и фунтах, вдруг там по другому )))

о есть количество пара равно количеству флегмы.Shobby, 10 Янв. 23, 19:03

вот с этого и начинаются пробелеммы, каждый имеет ввиду сове "количество": количество молей, масса и объем вещества единице объема, масса вещества проходящая через единицу сечения в единицу времени

Dry Gin,
Мне кажется что вы запутались в понятия масса и вес. Это не совсем одно и то же.

Мне кажется что вы запутались в понятия масса и вес. Это не совсем одно и то же.Shobby, 10 Янв. 23, 19:18

Ух ты, бинго! Так что же будем измерять в колонне? Массу жидкости и пара или вес жидкости и пара?)))

Чтобы не нести вот эту чушь:Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:47

Гидродинамика колонны определяется парами этанола, т.е. скоростью пара в разделяющей части, в ней массы равны.
По укрепляющей. В укрепляющей присутствует незначительная погрешность по массе на нижних 3х тарелках. Дальше она стремится к нулю.
Погрешность объёмной пропорции пара к жидкости окажется на уровне сотых%.
Это всё что ты вымутил? )

Ух ты, бинго! Так что же будем измерять в колонне? Массу жидкости и пара или вес жидкости и пара?)))Dry Gin, 10 Янв. 23, 19:23

Так вроде с самого начала вы массу чушью назвали.

Чтобы не нести вот эту чушь:
восходящий поток пара и нисходящий жидкости. По массе они равны
Кот Бегемот, Сегодня, 17:33Dry Gin, 10 Янв. 23, 18:47