Вопросы по ректификации.

черный лесоруб, заливает 95+, отгоняешь головы и дальше гонишь с высоким фч пока тэны не оголишь, потом доливаешь столько же воды и отгоняешь оборотку, хвостовой спирт можно не разбавлять а собирать отдельно, в нем высокое содержание промежуточных. Есть отдельная тема [Двойная ректификация]

Не вопрос, а ты подай насосом сверху в холодную колонну ректификат со скоростью 4кг./ч. и замерь в кубе давление которое создаст насадка, можно 8 или даже 12кг.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 10:34

Про пузырьковый вакуумный насос слыхал?))

Добавлено через 3мин.:

Ну или про сифонный эффект)

Добавлено через 5мин.:

Кстати, ты натолкнул на интересную идею! Спасибо, лови пирожок!))

Добавлено через 1мин.:

А по сути проведи сам этот эксперимент и убедись в создании избыточного давления в кубе)

Ну или про сифонный эффект)Dry Gin, 11 Янв. 23, 10:49

Сифонный эффект, при плёночном течении жидкости в СПН. Всё, приехали, закругляемся.

Продолжайте пожалуйста помедленнее, я записываю!
Так почему же уменьшается паровой отбор после дефа? Вопрос не раскрыт... 😃

Сифонный эффект, при плёночном течении жидкости в СПН. Всё, приехали, закругляемся.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 11:22

Хотел бы я посмотреть на твоё удивлённое лицо, когда ты проведёшь свой эксперимент и увидишь, как обстоят дела с давлением))

Влияет, только степень разнаяКот Бегемот, 10 Янв. 23, 23:24

Прямоток,2дю., флегмы нет - 3 кВт пара, летят через насадку..
Отбор закрыли, флегма пошла, - 2.5 кВт, пролетит или захлебнет? Что повлияло?

Добавлено через 10мин.:

нет в этой формуле значения массы и количество накопленной в насадке флегмы значения не имеет совершенноКот Бегемот, 11 Янв. 23, 09:45

А захлеб есть! Значит сила трения не при делах!

Прямоток,2дю., флегмы нет - 3 кВт пара, летят через насадку..Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Газ-твёрдое тело.

Отбор закрыли, флегма пошла, - 2.5 кВт, пролетит или захлебнет? Что повлияло?Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Газ-жидкость.

Разницу замечаешь?

Значит сила трения не при делах!Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Не вопрос. Трение исключаем. Остаётся сила Святого Духа.

Хотел бы я посмотреть на твоё удивлённое лицо, когда ты проведёшь свой эксперимент и увидишь, как обстоят дела с давлением))Dry Gin, 11 Янв. 23, 13:09

Проблемы распределения флегмы в насадке, их зависимость от высоты насадочной части и орошения, а тем более сифонные эффекты мы не рассматривали.
Речь шла только о плёночном течении.

Речь шла только о плёночном течении.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 13:50

Лей так, чтобы была плёнка. Повышай постепенно подачу и фиксируй давление. И так, пока не дойдёшь до захлёба.

И так, пока не дойдёшь до захлёба.Dry Gin, 11 Янв. 23, 13:53

Захлебнуть можно и пустую трубу.

Захлебнуть можно и пустую трубу.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:01

Ты вот сам себе противоречишь..
Ты так настойчиво доказывал, что флегма, из-за ее ничтожно малого объема, никак не влияет на режим работы колонны..

Ты вот сам себе противоречишь..Maik2407, 11 Янв. 23, 14:11

Речь об вновь образующейся флегме из пара, а не зависшей в насадке задержке.
Её малый объём объясняет крайне низкую скорость жидкости относительно пара. Зависимость понятна?
Поэтому колонны рассчитывают прежде всего с учётом планируемой скорости пара.
А задержка это всего лишь рабочий элемент насадки т.к. сама насадка в ТМО не участвует, а является лишь субстратом для плёнки. В идеале задержки вообще не должно быть, но понятно, что это не реально.

Захлебнуть можно и пустую трубу.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:01

Какую трубу... это как... и зачем при отборе продукта так изголяться в допущениях. Пеной, брызгоуносом, чем захлебнуть. Жидкость сольётся из трубы без заужений..

В идеале задержки вообще не должно бытьКот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:25

Спорное утверждение, сложно согласиться, хотя в этом вроде что-то и есть.. но практика против..

Парни, Алекс пока устранился от темы и началось... Вы когда что то утверждаете, хотя бы старайтесь ссылаться на книги. А то какой то разговор как две капли воды аборигенов забытого города в джунглях из "Маугли". Даю скрины букварей. Всё на форуме и в инете...

Захлебнуть можно и пустую трубу.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:01

Ты эксперимент проведи, теоретик)) До захлёба куча замеров. Вот и повышай подачу и фиксируй давление. Табличку в студию.

Добавлено через 1мин.:

А то начитаются этих ваших книжек и дальше сами знаете что делают)))

makar123, дискуссия чисто теоретическая, сила трения - учебник за 7й или 8й класс, моли и молярные объёмы - химия 8кл.. В руководствах, на память первое чисто литературное упоминание нашёл у Кафарова про захлёбывание колонны и перевод её в эмульгацию. В расчёты не вникал т.к. особой практической ценности они для меня не имеют, а у Кафарова расчёты надо сказать неслабые.

захлёбывание колонны и перевод её в эмульгациюКот Бегемот, 11 Янв. 23, 16:58

Нет у него такого.. это разные вещи...

хотя в этом вроде что-то и есть..Maik2407, 11 Янв. 23, 16:26

Чем меньше объём задержки, тем ниже объём переходной фракции и выше точность разделения. В общем оборотки меньше, но производительность страдает.
Для непрерывки задержка пофиг, только для куба проблема.

Добавлено через 6мин.:

Нет у него такого.. это разные вещи..Maik2407, 11 Янв. 23, 17:17

А захлёбывание это не эмульгирование?
В любом случае заполнение свободного пространства насадки флегмой.

А подскажите кто знает, где можно в Москве анализ спирта сделать?

захлёбывание это не эмульгирование?Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 17:23

Нет... При захлеб, пар не проходит через флегму, а поднимает ее вверх, а при эму..проходит..