Вопросы по ректификации.

И что там с градиентом температур?Виктрыч, 11 Янв. 23, 09:20

Виктрыч, ты скажи, тебе понятно определение процесса кипения жидкости как следствие наличия избытка тепловой энергии в самой жидкости?

Куб гонит пар. Деф навстречу жижу.
Теперь отвлечемся. В пункте А делают вату. И везут её в пункт Б, где из неё делают кирпичи. И везут обратно, что бы из них сделать вату. Скорости и вектор?
А если вата и кирпичи недоделаные?
Бег, я до сих пор не пойму толком, как текет ток в проводах. 5 группа допуска по электробезопасности. Привык, что мир не такой, какой он есть, а такой, каким мы его видим. Лично. А его может и не быть.

Ну раз говорим про движение, то отвечай теперь, что там со скоростью потоков)Dry Gin, 11 Янв. 23, 09:26

Хорошо, по скорости потоков.
Форомула силы трения известна:
Ftr=μN
Сила трения (Ftr) пропорциональна модулю силы нормального давления (N), которая прижимает трущиеся поверхности, где μ – безразмерный коэффициент трения (покоя или скольжения). Данный коэффициент зависит от природы и состояния поверхностей трущихся тел. Коэффициент трения положителен и чаще всего меньше единицы. Если трение возникает как результат скольжения, то коэффициент трения является функцией скорости.
Коэффициент скольжения потока газа – жидкости.
Коэффициент скольжения (или коэффициент скорости ) в газожидкостном (двухфазном) потоке определяется как отношение скорости газовой фазы к скорости жидкой фазы.

Короче, нет в этой формуле значения массы и количество накопленной в насадке флегмы значения не имеет совершенно и абсолютно. УС при плёночном режиме это свойство только самой насадки.
Нам известно, что отношение объёмов и скоростей газа и полученной из него при конденсации жидкости отличается в сотни раз, следовательно на гидродинамику и далее работу колонны влияет только скорость и давление наиболее плотного в колонне газа(этанола), про жидкость можно вообще забыть и не учитывать.

Добавлено через 2мин.:

я до сих пор не пойму толком, как текет ток в проводах.Виктрыч, 11 Янв. 23, 09:33

От минуса к плюсу, хотя из исторических соображений принято считать обратно.)

Вот именно, что принято. Несогласных на костёр. Так удобнее.
Рект всё таки основан на ТМО. Но если вопрос риторический то мне больше нравиться доказательство машкова, почему крокодил больше длинный, чем зелёный. Коэффициент трения молекул в какой таблице посмотреть?

про жидкость можно вообще забыть и не учитывать.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 09:45

можно измерить. Насадка, которая в нагруженним режиме при ФЧ=бесконечность создаёт давление 5 мм ртути на метр, при ФЧ=0 не создаёт и 2 мм.Dry Gin, 11 Янв. 23, 08:18

Можно по подробнее про вторую ректификацию с крепкой навалкой. Ну или ссылку с описанием

Коэффициент трения молекул в какой таблице посмотреть?Виктрыч, 11 Янв. 23, 09:58

В электрике для расчётов можно зарядами и количеством электронов работать, тем не менее считают даже не в Кулонах, а в вольтах и амперах.

Зачем считать, если можно измерить. Насадка, которая в нагруженним режиме при ФЧ=бесконечность создаёт давление 5 мм ртути на метр, при ФЧ=0 не создаёт и 2 мм.Dry Gin, 11 Янв. 23, 08:18

Не вопрос, а ты подай насосом сверху в холодную колонну ректификат со скоростью 4кг./ч. и замерь в кубе давление которое создаст насадка, можно 8 или даже 12кг.

черный лесоруб, заливает 95+, отгоняешь головы и дальше гонишь с высоким фч пока тэны не оголишь, потом доливаешь столько же воды и отгоняешь оборотку, хвостовой спирт можно не разбавлять а собирать отдельно, в нем высокое содержание промежуточных. Есть отдельная тема [Двойная ректификация]

Не вопрос, а ты подай насосом сверху в холодную колонну ректификат со скоростью 4кг./ч. и замерь в кубе давление которое создаст насадка, можно 8 или даже 12кг.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 10:34

Про пузырьковый вакуумный насос слыхал?))

Добавлено через 3мин.:

Ну или про сифонный эффект)

Добавлено через 5мин.:

Кстати, ты натолкнул на интересную идею! Спасибо, лови пирожок!))

Добавлено через 1мин.:

А по сути проведи сам этот эксперимент и убедись в создании избыточного давления в кубе)

Ну или про сифонный эффект)Dry Gin, 11 Янв. 23, 10:49

Сифонный эффект, при плёночном течении жидкости в СПН. Всё, приехали, закругляемся.

Продолжайте пожалуйста помедленнее, я записываю!
Так почему же уменьшается паровой отбор после дефа? Вопрос не раскрыт... 😃

Сифонный эффект, при плёночном течении жидкости в СПН. Всё, приехали, закругляемся.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 11:22

Хотел бы я посмотреть на твоё удивлённое лицо, когда ты проведёшь свой эксперимент и увидишь, как обстоят дела с давлением))

Влияет, только степень разнаяКот Бегемот, 10 Янв. 23, 23:24

Прямоток,2дю., флегмы нет - 3 кВт пара, летят через насадку..
Отбор закрыли, флегма пошла, - 2.5 кВт, пролетит или захлебнет? Что повлияло?

Добавлено через 10мин.:

нет в этой формуле значения массы и количество накопленной в насадке флегмы значения не имеет совершенноКот Бегемот, 11 Янв. 23, 09:45

А захлеб есть! Значит сила трения не при делах!

Прямоток,2дю., флегмы нет - 3 кВт пара, летят через насадку..Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Газ-твёрдое тело.

Отбор закрыли, флегма пошла, - 2.5 кВт, пролетит или захлебнет? Что повлияло?Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Газ-жидкость.

Разницу замечаешь?

Значит сила трения не при делах!Maik2407, 11 Янв. 23, 13:10

Не вопрос. Трение исключаем. Остаётся сила Святого Духа.

Хотел бы я посмотреть на твоё удивлённое лицо, когда ты проведёшь свой эксперимент и увидишь, как обстоят дела с давлением))Dry Gin, 11 Янв. 23, 13:09

Проблемы распределения флегмы в насадке, их зависимость от высоты насадочной части и орошения, а тем более сифонные эффекты мы не рассматривали.
Речь шла только о плёночном течении.

Речь шла только о плёночном течении.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 13:50

Лей так, чтобы была плёнка. Повышай постепенно подачу и фиксируй давление. И так, пока не дойдёшь до захлёба.

И так, пока не дойдёшь до захлёба.Dry Gin, 11 Янв. 23, 13:53

Захлебнуть можно и пустую трубу.

Захлебнуть можно и пустую трубу.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:01

Ты вот сам себе противоречишь..
Ты так настойчиво доказывал, что флегма, из-за ее ничтожно малого объема, никак не влияет на режим работы колонны..

Ты вот сам себе противоречишь..Maik2407, 11 Янв. 23, 14:11

Речь об вновь образующейся флегме из пара, а не зависшей в насадке задержке.
Её малый объём объясняет крайне низкую скорость жидкости относительно пара. Зависимость понятна?
Поэтому колонны рассчитывают прежде всего с учётом планируемой скорости пара.
А задержка это всего лишь рабочий элемент насадки т.к. сама насадка в ТМО не участвует, а является лишь субстратом для плёнки. В идеале задержки вообще не должно быть, но понятно, что это не реально.

Захлебнуть можно и пустую трубу.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:01

Какую трубу... это как... и зачем при отборе продукта так изголяться в допущениях. Пеной, брызгоуносом, чем захлебнуть. Жидкость сольётся из трубы без заужений..

В идеале задержки вообще не должно бытьКот Бегемот, 11 Янв. 23, 14:25

Спорное утверждение, сложно согласиться, хотя в этом вроде что-то и есть.. но практика против..