Вопросы по ректификации.

Просто работа с возражениями. Сам понимаешь, если в интернете кто-то неправ, надо объяснить, как обстоят дела.Dry Gin, 11 Янв. 23, 21:14

У Dry Gin при дожимании остатков насадка высыхает, от этого давление в кубе падает. Здесь бы снизить и мощность и давление, чтобы ускорением потока пара примеси в отбор не выгонять, а он мощность добавляет и с возражениями борется.)

Добрый вечер! Несколько вопросов в части ректификации. До этого опыта ректификации не было. Имеем сахарный сс, куб утеплён все кроме крышки, нагрев тэн 1-2-3 квт, кламп 2 дюйма колпачковая колонна хд 2 500 мм 5 этажей, царга 500 с спн 3,5 на 3,5. Деф хд 2, малый холод.
1. Какой крепости сс необходимо довести для процесса?
2. Что внизу что выше - колпачковая или царга с спн?
3. Время работы на себя?
4. Сколько отбирать голов?
5. Термометр в дэф, залёт 0,1?
6. Прекращать ректификацию когда отбор станет неприемлемо низок?

Добавлено через 4мин.:

Царга также утеплена

Вопрос а когда кончать? если залить СС 80denis_len, 11 Янв. 23, 22:21

Мой вариант. Сс крепостью примерно 80%. Отбираю тело до первого стопа, это в районе 89-90с в кубе. Потом отбираю в оборотку до финиша автоматики, это где то 96-97с в кубе. Но сс у меня получен с браги с предочисткой. Был бы грязным, возможно с телом пришлось бы заканчивать раньше.

Здесь бы снизить и мощность и давление, чтобы ускорением потока пара примеси в отбор не выгонять, а он мощность добавляет и с возражениями борется.)Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 21:57

Проведёшь свой эксперимент, тогда и поговорим, товарищ теоретик)))

товарищ теоретик)))Dry Gin, 11 Янв. 23, 22:30

)))
Идея не моя, у Игоря с Одессы впервые встретил, а на нашем форуме если не ошибаюсь Zapal так работал.
Я оборотку последнее время не собираю, объёмы маленькие, гоню редко, только посуду занимает.

но вот каша (в мозге) мешает уложить это в теорему или аксиомуdenis_len, 11 Янв. 23, 22:37

Я думаю, все дело в количесве примесей, остающихся в кубе к концу ректа. Если их концентрация в сс по отношению к АС одинакова, в навалке крепостью 80% их будет вдвое больше чем в навалке крепостю 40%. так что под конец в кубе их тоже будет вдвое больше. Вот и завязывают с телом раньше. В меня сс предочищен, куб маленький. Я не тороплюсь...

запилил типа опросника, хочется узнать кто как по возможности ответтеdenis_len, 11 Янв. 23, 22:37

Второй рект. 96+ в кубе. Залёт 0.5 в кубе и всё. Кубовой остаток - оборотка с непростым алгоритмом обработки.

Добавлено через 2мин.:

Идея не мояКот Бегемот, 11 Янв. 23, 22:38

Табличку "подача-давление" сделаешь?)

На преодоление какой силы расходуется энергия потоков кроме силы трения? Лично я не знаю.Кот Бегемот, 11 Янв. 23, 08:53

сила поверхностного натяжения жидкости.
Толщина поверхностного слоя определяет проходное сечение для пара.

Толщина поверхностного слоя определяет проходное сечение для пара.bardo, 11 Янв. 23, 23:22

Ты где был столько времени ?! Тут столько чернил излили что уж хотелось скорую из дурнушки вызывать ...

Кубовой остатокDry Gin, 11 Янв. 23, 23:07

сколько там того кубового остатка то?

Да вопрос был проще. Почему снижается давление в кубе при истощении навалкиDry Gin, 11 Янв. 23, 20:29

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижается. ХЗ является ли это постоянным явлением при любых переменных погона. Не анализировал. Но явление присутствует. Манометр это показывает. Компа с датчиками нет. Потому статистики нет. Могут счастливые владельцы этих девайсов уточнить истину. Давление... ещё Семенович задавался десяток лет назад вопросом давления, пытаясь понять как эти знания помогут запроектировать правильную колонну.
Почему падает...
Возьмём корткий стабильный момент работы колонны в режиме ректификации в начале погона и в конце погона. Сравним какие параметры изменились и выведем что на что влияет. После этого сделаем вывод почему падает. Вот такая простая логическая цепочка. Значит так, есть параметр который точно меняется. Это спиртуозность. Если предположить что ФЧ не меняем, мощность не меняем, диаметр колонны и вид насадки тот же и т.д. то что меняется. Снизу. В баке увеличивается пространство над жидкостью. Уменьшается спиртуозность, т.е. воды летит больше чем спирта в колонну. Увеличивается температура по всей высоте колонны. Снизу больше выше тоже, есть ли зависимость выше с меняющейся функцией графика, надо думать. Если мы ФЧ не меняем, смещается ли точка в колонне где можно отбирать спирт(например 96,4%об). Думаю смещается потому как +десятые температуры и автоматика уменьшает отбор. Что ещё меняется, хвостовые и конечные фракции лезут в отбор больше. Наверно поверхность насадки покрывается частично масляной плёнкой. Да не описал давление. От чего зависит. От размера свободного пространства в колонне для прохождения пара. Потекла жидкость вниз пространство уменьшилось давление растет. Мощу добавили, давление растёт. Отбор увеличили давление уменьшилось. Влияет ли спиртуозность на скорость пара.. меняется ли плотность пара... удерживающая способность насадки от спиртуозности зависит.. таких вопросов можно поставить еще несколько. Вот тогда и поймём точно почему меняется давление к концу погона.
Хотя думаю, что если прочитать всю ветку про рект найдётся ответ.
Буков много написал. Пока останавливаюсь..

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижаетсяmakar123, 12 Янв. 23, 02:36

.
1кв мощности испаряет 4,8 литра чистого спирта или 3,2 литра чистой воды. Когда спирта в воде становится мало, то уменьшается количество паров в системе - уменьшается и давление.

Могу ошибаться, конечно.

Почему снижается давление в кубе при истощении навалки.Dry Gin, 11 Янв. 23, 20:29

Потому что плотность воды больше плотности спирта.
Соответственно сконденсированный пар воды занимает меньший объем в колонне и соответственно меняется проходное сечение колонны а соответственно и давление в кубе.

1квVittomin, 12 Янв. 23, 05:42

3,2 литра чистой водыVittomin, 12 Янв. 23, 05:42

1.6л

сколько там того кубового остатка то?ПОМОР29, 12 Янв. 23, 00:19

Около литра.

Давление в кубе к окончанию погона действительно снижается.makar123, 12 Янв. 23, 02:36

Р и вначале будет падать если во время не убавлять отбор. во время прижимаешь отбор, Р будет постоянным пока есть спирт в кубе. не понимаю тех кто утверждает что манометр при ректе не нужен. пытаться поддерживать Р повышением мощности выводит колонну из рабочего режима, начинает расти Т в колонне ну и в отбор попрёт "кака"

пытаться поддерживать Р повышением мощности выводит колонну из рабочего режима, начинает расти Т в колонне ну и в отбор попрёт "кака"restar, 12 Янв. 23, 09:34

Тоже теоретик?)))

Тоже теоретик?)))Dry Gin, 12 Янв. 23, 09:50

Dry Gin, Денис все там были... хорошо что он не обломился за год и продолжает писать. Многие за 10 лет окончательно завязали по кругу ходить..🙂

хорошо что он не обломился за год и продолжает писать.makar123, 12 Янв. 23, 09:55

Так я разве против? Форум на то и форум, что все делятся друг с другом, кто чем может)))

Добавлено через 2мин.:

Многие за 10 лет окончательно завязали по кругу ходить..🙂makar123, 12 Янв. 23, 09:55

За 10 лет много чего изменилось в техниках и методиках. Если оно и по кругу, то как минимум по спирали)

Тоже теоретик?)))Dry Gin, 12 Янв. 23, 09:50

из моего опыта