Вопросы по ректификации.

1.6Karelchanin, 12 Янв. 23, 07:35

Точно. Умножил на 2

А почему повышение мощности должно выводить колонну из рабочего режима?Dry Gin, 12 Янв. 23, 10:22

у меня так получается. а у тебя с повышением мощности всё на своих местах остается?

Потому что плотность воды больше плотности спирта.bardo, 12 Янв. 23, 07:32

Может всё таки от плотности паров (спирта и воды) шукать а не от жидкой фазы.

у меня так получается. а у тебя с повышением мощности всё на своих местах остается?restar, 12 Янв. 23, 12:34

У меня всё ровно. А вот как ты определил, на практике, что колонна выходит из равновесия?

По оптимальной вдуваемой мощи. Может Стабникова перечитать? Всего. Для обострения полного восприятия.

Может всё таки от плотности паровУрий, 12 Янв. 23, 12:52

Так плотность насыщенного пара это же функция от давления...

Может всё таки от плотности паровУрий, 12 Янв. 23, 12:52

А ты помнишь на вскидку плотности паров спирта и воды при разном давлении и температуре? Объем кстати тоже меняется из за разности плотности жидких воды и спирта. А колличество пара вроде как не зависит от %вода спирт по Авогадро....если пара летит одинаково, то давление будет зависеть от того, сколько объема остается для пара после конденсации жидкости, а это зависит от разницы плотностей жидкости.

Моя твоя не понимайт

А вот как ты определил, на практике, что колонна выходит из равновесия?Dry Gin, 12 Янв. 23, 13:52

Т повышается

Моя твоя не понимайтУрий, 12 Янв. 23, 14:51

Плотности пара что то дали бы тебе, если бы ты рассматривал одинаковые столбы пара в статике, тогда да, плотность на высоту и имеем давление....
А у нас пар из куба не стоит статично столбом, он прет из куба в колонну и движется в ней пар насыщенный, давление поднялось пар перешел в жидкость и давление выравнялось...и наоборот. И пар и жидкость занимают одинаковый объем и в начале и в конце (объем царги минус объем насадки) конденсируемая вода занимает меньший объем чем конденсируемый спирт, соответственно для пара остается больший объем, а чем больше объем для газа, тем меньше давление.

Т повышаетсяrestar, 12 Янв. 23, 14:57

Так старт-стоп для чего?

К тому же температура не повышается, а приходит в норму. Потому что при падении давления она понизилась.

Так старт-стоп для чего?Dry Gin, 12 Янв. 23, 16:44

можно и с старт стопом, мне удобнее во время прижать и ни чего не скачет не дергается а ровненько кАпает.

можно и с старт стопом, мне удобнее во время прижать и ни чего не скачет не дергается а ровненько кАпает.restar, 12 Янв. 23, 16:52

А чего ему скакать и не ровненько капать? Ты же по жиже отбираешь.

к концу перегона давление в колонне падает, и особенно заметно прям в конце перегона, когда остается уже посл литр-поллитра (казалось бы надо доотбирать)
раньше выходил из этой ситуации уменьшив мощность (скорость пара, и увеличив число ТТ, как я понимаю) и заодно уменьшив отбор
но уменьшив мощность я еще более понижаю давление в колонне!denis_len, 12 Янв. 23, 15:44

А надо оно добирать остатки?

Зайдём с элементарных расчётов.

В 150см. 2 царги 3л. СПН
УС литра СПН 3,5мм= 150мл.
УС колонны 3 х 1450 = 450мл.
Колонна нормально разделяет, если в кубе не менее трёх УС т.е. 1500мл.АС
Если меньше 1,5л. нормальное разделение не возможно и поступление примесей в отбор растёт и это при том, что Кр сивухи максимальна и получить чистый рект уже не получится.
В 50л. куб нормально вмещается 45л.СС, это в среднем 20л.АС.
Проблемы нарастают при спиртуозности кубового остатка 5% или 1,3л.АС., т.е. менее трех УС насадки. Сивушный хвост успешно достиг дефлегматора и увеличивается, а концентрация сивухи в отборе растёт.

Низкая спиртуозность тянет ещё две проблемы.
- Низкий вылет спирта влечёт затруднение полноценного заполнения насадки этанолом. В итоге растёт вероятность осушения низа насадки и падения кубового давления с дальнейшим разрушением ТМО.
- Высокое ФЧ с тенденцией к росту усугубляет первую проблему и ставит под вопрос экономическую целесообразность дальнейшего отбора.

По вылету спирта с 5% кубового остатка, tкип. 95.82С.
Поток дистиллята из куба при 1кВт. = 2031мл. 40%, АС = 812мл..
ФЧ не ниже 7, т.е. отбор не выше 100мл./ч.
(Осталось для полноценного разделения ещё мощность и обор снизить))
Кроме того, на фоне осушения насадки и снижения кубового давления, сивуха рано или поздно начнёт концентрироваться и достигнет области нижнего тремометра, температура снизится, а автоматика увеличит отбор.

В общем и целом, с экономической стороны складывается весьма печальная картина.
К слову к ректу браги эти расчёты тоже относятся.

Кроме того, на фоне осушения насадки и снижения кубового давления, сивуха рано или поздно начнёт концентрироваться и достигнет области нижнего тремометра, температура снизится, а автоматика увеличит отбор.

Вот тут бы поподробнее. Что первично и нет. И пожалуйста, помедленнее. Я записываю.

Я то понял посыл. А вдруг

сивуха рано или поздно начнёт концентрироваться и достигнет области нижнего тремометра, температура снизится, а автоматика увеличит отбор.Кот Бегемот, 12 Янв. 23, 18:51

Ты меня заводишь, коллега)))

Dry Gin, да ничего нового я особенно и не сказал. Обсуждалось это уже раньше.

Прозвучало, что при подтягивании сивухи температура снизится. Условия?
Для справки. У неё температура кипения почти в два раза выше. Почти.

Прозвучало, что при подтягивании сивухи температура снизится.Виктрыч, 12 Янв. 23, 19:22

Это против физики в общем и термодинамики в частности)

Так тож чистой сивухи, а в кубе смесь. В ином случае сидела бы она в воде, не загрязняла насадку и проблем не было.

Дык по любому раствор не ниже самой низкой составляющей.
Нужны подробности. Где мерять, как и когда.