Вопросы по ректификации.

так вот эмульгация с затопленной насадкой нужна для того что бы запустить короткую колонну с крупной насадкой в режиме при котором всё таки можно получить хороший спирт. т.е. крупную насадку заставить работать на малой скорости пара.ИвИн, 22 Янв. 23, 18:47

странная постановка вопроса и еще более странная попытка найти решение...
может так...чем должна быть заполнена колонна и при каких параметрах работать, для того чтобы обеспечить максимальную ее эффективность в режиме затопления?

Добавлено через 8мин.:

дем. процедуры перед физикой бессильны.Кот Бегемот, 22 Янв. 23, 18:58

ну знаешь...перед заскорузлостью мышления бессильна даже физика))
они типа все в мире насадки перепробовали и вот их приговор 6*6 кольца...ну тогда пошли покормим слонов, которые землю держат ...

они типа все в мире насадки перепробовали и вот их приговорbardo, 22 Янв. 23, 19:03

Два чукчи подходят к начальнику поезда. Первый: "Этот поезд довезет меня до Ленинграда?" - "Нет." Второй: "А меня?"

"Этот поезд довезет меня до Ленинграда?" - "Нет."Кот Бегемот, 22 Янв. 23, 19:37

Ну и хорошо, мне туда и не надо,поехали.

Первый: "Этот поезд довезет меня до Ленинграда?" - "Нет." Второй: "А меня?"Кот Бегемот, 22 Янв. 23, 19:37

У первого билета нету... а второй с билетом.

Как 4 татарина и 4 еврея в командировку ездили и на билетах экономили 🤣🤣🤣

мало кто понял о чём тут речь,[/quoteпокороче бы писал...ИвИн, 22 Янв. 23, 17:53

чем должна быть заполнена колонна и при каких параметрах работать, для того чтобы обеспечить максимальную ее эффективность в режиме затопления?bardo, 22 Янв. 23, 19:03

крупной насадкой, которая стоит значительно дешевле мелкой.
ну например взять колонну диам 100 мм и высотой 5100 мм. если использовать спн3.5*3.5, то обойдётся насадка для этой колонны очень дорого. а если взять к примеру керамические кольца Рашига , пусть 8*8*2, и запустить их в режиме эмульгации с затопленным слоем, то получим ту же производительность, что и на спн3.5*3.5 и качество пострадать не должно, да и насадка копейки стоить будет. но это не точно, хотя судя по описаниям у Кафарова- должно работать.

Добавлено через 6мин.:

грузить плотно в голову поток малозначащих цифр не сильно охота, откровенно говоря)bardo, 22 Янв. 23, 18:41

тогда понятно о чём вы тут сутками напролёт спорите. ниочём

крупной насадкойИвИн, 22 Янв. 23, 20:08

-теперь ты на "А"
-Воркута
- почему Воркута? он же не на "А"?
- а я там сидел...
.............
ну давай о обратного...в пленке максимальную площадь контакта фаз обеспечивает поверхность насадки...а в затопленной при каких условиях будет максимальная площадь соприкосновения при движении пара вверх через жидкость?
Про ТРИЗ слыхал кто?) Пробовал?

но это не точно, хотя судя по описаниям у Кафарова- должно работать.ИвИн, 22 Янв. 23, 20:08

я сам не до конца понимаю как оно там работает. я со стороны цифр на это всё взглянул, график пытался объяснить.
так то я за пену, если говорить о эмульгации.
в затопленной насадке , да ещё и на 0.37 м/сек пены не будет и выше "зеркала" тоже ей не бывать.
единственный плюс от затопленной насадки, так это то что там жидкость с большим содержанием спирта по сравнению с кубом.

Добавлено через 3мин.:

Про ТРИЗ слыхал кто?) Пробовал?bardo, 22 Янв. 23, 20:58

что это?

Добавлено через 2мин.:

единственный плюс от затопленной насадки, так это то что там жидкость с большим содержанием спирта по сравнению с кубом.ИвИн, 22 Янв. 23, 21:10

вот интересно, там спиртуозность у жидкости находящейся сверху столба выше , чем снизу? походу сверху будет голимый спирт, а снизу в гидрозатвор-колено будет отходить менее спиртуозная жидкость. кто как думает?

ТРИЗ слыхал кто?bardo, 22 Янв. 23, 20:58

Бывало

что это?ИвИн, 22 Янв. 23, 21:10

Теория решения изобретательских задач

Так что ли

я сам не до конца понимаю как оно там работает.ИвИн, 22 Янв. 23, 21:10

пар/воздух двигается в виде пузырей. обычно в виде сферы, поднимаясь они соответственно увеличиваются в размерах (падает внешнее дваление).

Добавлено через 1мин.:

БывалоDIMA1965, 22 Янв. 23, 21:24

Бывало слыхал или бывало применял?))

Добавлено через 1мин.:

Как там Викторыч...шаманит или опять по ухе пошел?))

Добавлено через 3мин.:

пузырь жеж он чего..как в жидкости оказался, дальше ж сам...всеми своими архимедовыми силами наверх...в жидкости то уже никто в жопу не толкает, сам легкий импульс маленький, не то что у бильярдного шара))

пар/воздух двигается в виде пузырей. обычно в виде сферы, поднимаясь они соответственно увеличиваются в размерах (падает внешнее дваление).bardo, 22 Янв. 23, 21:28

это если жидкость однородная, типа вода в кастрюле. но тут то другое. тут пузырик с паром схлопнется наверное попав в жидкость в колонне или наоборот передав энергию более спиртуозной жидкости породит большее количество пузырей?

но тут то другоеИвИн, 22 Янв. 23, 21:54

так будет схлопываться или увеличиваться?)
и при каких условиях площадь поверхности максимальная на единицу объема пузыря?)

так будет схлопываться или увеличиваться?)bardo, 22 Янв. 23, 22:06

вот и я задаю вопрос. если жидкость в столбе не однородная, то пузырёк пара передаст свою энергию более спиртуозной жидкости и породит больше пузырей.

и при каких условиях площадь поверхности максимальная на единицу объема пузыря?)bardo, 22 Янв. 23, 22:06

чем ближе к поверхности, тем пузырь больше.

пузырёк пара передаст свою энергию более спиртуозной жидкостиИвИн, 22 Янв. 23, 22:15

он жеж не любой жидкости ее передаст, а только той, с которой контачит...если передаст, значит часть пара в нем сконденсируется...а на то что передаст испарится...а испарятся проще всего куда? да в него же и проще...с чего тогда ему кого порождать?

Добавлено через 3мин.:

чем ближе к поверхности, тем пузырь больше.ИвИн, 22 Янв. 23, 22:15

а чем пузырь больше, тем коэффициент поверхностной активности меньше - площади поверхности на единицу объема меньше...а нам надо как?))

а можно влиять на размеры всех пузырей на всех глубинах?))

Да я всё думаю, как бы совсем не подходить. Но блин для чистоты эксперимента нужно каждый раз сбрасывать в ноль. А это шлангу отключать. После обеда у меня личное время. Придётся поработать. Вместо того, что бы делом на диване заниматься. Технология такая: устаканиваю, сбрасываю в ноль, сцеживаю, или наоборот, устаканиваю, замеряю, загоняю обратно в деф. Меняю мощь.
Второй вариант. Надеюсь на диффузию и не перезагоняю. Только ноль сбрасываю. У него уход процент максимум от задуманного числа. Может и без сброса проскочит. Сначала так и прогоню. Если тренд пойму, можно будет и поточнее.
Для чего это? Колонна сама будет нащупывать режим. Для пленки,эмульгации и ндрф. У окуня вчера подглядел.

Добавлено через 5мин.:

Вдогонку.
Есть у кого эта табличка в оцифровано виде? Или более подробная?

Есть у кого эта табличка в оцифровано виде? Или более подробная?Виктрыч, 23 Янв. 23, 08:13

Есть калькултор руди, таблицы спиртовые [сообщение #11427378] ... а тебе массовая концентрация зачем ?

Мне живую нужно в свой калькулятор вкрячить. Ареометр же по массовой тонет, только показывает обороты. Плотность в градусы нужно переводить. Есть задумка.

Виктрыч, ты взял таблицу МАССОВОЙ концентрации, перевести массовую концентрацию в привычную объемную тоже не просто, объемные проценты так же привязаны к плотности, бери сразу их. Ареометр на объемную концентрацию тонет так же как ареометр на мольную и аэрометр на массовую, просто поплавок проградуирован по разному ))) но я тебе не советую заморачиваться с электронным поплаковым аэрометром, тем более на НХ711, по температуре гораздо проще.

Я соображу, как переводить. Что ты всё время учишь как мне правильно жить. Ссылку вот дал, а толку? Либо бабки заплатить, либо минуту в очереди стоять с перспективой часа скачивания бесплатно и при этом 38 раз КУ сделать. Нахрен такая помощь. Не учи меня жить, лучше помоги материально. Я вот датчик то сделал. Дрейф 2 Паскаля из 12000. Не слушая твои нравоучения. Упс.
Первые две колонки непосредственно датчик. Остальные две фильтр первого и второго порядка. Киздеть не мешки ворочать. Сори.

там спиртуозность у жидкости находящейся сверху столба выше , чем снизу?ИвИн, 22 Янв. 23, 21:10

там эмульсия ...и да...

Добавлено через 7мин.:

Или более подробная?Виктрыч, 23 Янв. 23, 08:13

оно?
https://www.freechemistry.ru/sprav/pl-c2h5oh.htm