Вопросы по ректификации.

а что вам не нравится на том графике? он на все 100% справедлив.ИвИн, 24 Янв. 23, 11:17

да епт, опять, он справедлив для реечной насадки, это палки такие 10х100 мм уложеные в колонну 255х7000, но никак не для СПН, разницу между досками в семиметровой трубе и спн 3х3 в колонне 50х1500 улавливаешь ? если улавливаешь то искуственное затопление колонны будет влиять на ВЭТС вот так:

и там отлично видно как нагрузка (и давление) в пленке ухудшает разделение, но не сильноdee, 24 Янв. 23, 11:13

прикольно...а ты то же самое на том, что ты называешь "гавнографиком" невидел? ))

bardo, а ты колонну 255х7000 с реечной насадкой эксплуатируешь или что-то другое ? для этого "что-то другое" есть совсем противоположная современная информация

зависимость ВЭТС от нагрузки для СПН 3,5 передает горячий привет топильщикам за затопленые колонныdee, 19 Янв. 23, 11:58

и там отлично видно как нагрузка (и давление) в пленке ухудшает разделение, но не сильно. Заодно передал привет эмульгационщикам, так как на том же графике отлично видно как эму значительно ухудшает разделение, один ты до сих пор не видишь )))dee, 24 Янв. 23, 11:13

эмульгация не означает что колонна работает на близких к предельному режимах.
как я понимаю есть два метода введения колонну в режим эмульгации и оба этих метода описаны в книгах. 1- метод основанный на частичном затоплении колонны посредством перелива. но при этом методе колонна работает при скорости пара соответствующей плёночному режиму работы, т.е. на 30% от захлёбной мощности или от предельной скорости пара.
2- метод пенных колонн. скан я выкладывал уже несколько раз. там тоже колонна не эксплуатируется на предельных скоростях пара.
о чём вы всё спорите то?

а тыdee, 24 Янв. 23, 11:24

Дим ты несешь конкретную пургу.ты оскорбляешь, хрен со мной известных и заслуженных. Я тебя на месяц отправляю на карантин...почитай...подумай..успокой нервы...

2- метод пенных колонн. скан я выкладывал уже несколько раз. там тоже колонна не эксплуатируется на предельных скоростях пара.ИвИн, 24 Янв. 23, 11:27

о том что такая колонна эксплуатируется в режиме эмульгации на предельных для пленки скоростях пара, выше захлебных

да епт, опять, он справедлив для реечной насадки, это палки такие 10х100 мм уложеные в колонну 255х7000, но никак не для СПН, разницу между досками в семиметровой трубе и спн 3х3 в колонне 50х1500 улавливаешь ?dee, 24 Янв. 23, 11:19

да понял я это уже давно, даже вот это выкладывал:

короче, кажись все говорят одно и тоже и все эти споры только ради короны. как я раньше и отмечал- одно сплошное словоблудие.))

Добавлено через 3мин.:

о том что колонна эксплуатируется в эму на предельных для пленки скоростях параdee, 24 Янв. 23, 11:32

ну тут совсем уж ты углубляешься .... короче, ты хочешь сказать что колонна в режиме эмульгации работает на скоростях пара соответствующим границе между плёночным и промежуточным режимами? так?

Добавлено через 3мин.:

о том что такая колонна эксплуатируется в режиме эмульгации на предельных для пленки скоростях пара, выше захлебныхdee, 24 Янв. 23, 11:32

а вот в такой интерпретации совсем не понятно. выше предельных скоростей пара (выше захлёбных) колонна работать не сможет, она просто захлебнётся...

короче, ты хочешь сказать что колонна в режиме эмульгации работает на скоростях пара соответствующим границе между плёночным и промежуточным режимами? так?ИвИн, 24 Янв. 23, 11:32

Уточни вопрос. Я хочу сказать что эму бывает двух типов, с переливом и без. С переливом могут быть любые скорости пара, как в твоем вопросе. Без перелива режим эмульгации наступает на мощностях когда захлебывается пленочный режим.

а вот в такой интерпретации совсем не понятно. выше предельных скоростей пара (выше захлёбных) колонна работать не сможет, она просто захлебнётся...ИвИн, 24 Янв. 23, 11:32

Как пленка переходит в эму только что писал [сообщение #13962777] [сообщение #13962775]

ты Кафарова в этом месте не читал но осуждаешь ?

Как происходит переход от пленки к затоплению на конкретной насадке с конкретными цифрами ВЭТС и давлений выкладывал, все бесполезно )))

один вон уже осознал, отвернулся в угол и обижено засопел

Я хочу сказать что эму бывает двух типов, с переливом и без.dee, 24 Янв. 23, 11:38

тут понятно.

С переливом могут быть любые скорости пара, как в твоем вопросе.dee, 24 Янв. 23, 11:38

тут ты начинаешь противоречить себе.
с переливом скорости пара могут быть только соответствующими плёночному режиму для данного вида насадки, т.е. скорость пара должна быть равной 30% от предельной (захлёбной).
подробнее про противоречия: речь идёт про график из Кафарова, где указывается, что лучшая скорость пара 0.37 м/сек, для реечной насадки указанной тобой, или для тех колец Рашига, указанных в описании под графиком, такая скорость пара соответствует плёночному режиму.

опять, он справедлив для реечной насадки, это палки такие 10х100 мм уложеные в колонну 255х7000, но никак не для СПНdee, 24 Янв. 23, 11:19

Как пленка переходит в эму только что писалdee, 24 Янв. 23, 11:38

не переходит плёночный режим в режим эмульгирования, там между ними промежуточный и турбулентный ведь ещё есть.

не переходит плёночный режим в режим эмульгирования, там между ними промежуточный и турбулентный ведь ещё есть.ИвИн, 24 Янв. 23, 11:52

ну есть и что ? это словоблуди

Добавлено через 1мин.:

с переливом скорости пара могут быть только соответствующими плёночному режиму для данного вида насадки, т.е. скорость пара должна быть равной 30% от предельной (захлёбной).ИвИн, 24 Янв. 23, 11:52

селиваненко показывает что не совсем, пленка заканчивается все же раньше чем эму с переливом, зато какой провал с ВЭТС :

при этом перелив надо переставлять, можно просто краном перекрыть, только это не опыт а хрен знает что вот и нету графика, так как он будет получен при разных условиях но на одной и той же насадке

ну есть и что ? это словоблудиdee, 24 Янв. 23, 11:53

так нельзя. отсюда и возникают недопонимание и споры. это как разговаривать на разных языках.
плёночный режим оканчивается на 30% от предельной скорости пара, промежуточный заканчивается на 45% от предельной, тубулентный на 65% эмульгационный на 95% , потом предельная скорость пара и захлёб.
цифры примерные, просто для понимания.
ну не может после плёночного режима наступить эмульгация !

потом предельная скорость пара и захлёб.ИвИн, 24 Янв. 23, 12:01

нет, потом скорость пара выдувает флегму из пустой трубы

потом предельная скорость пара и захлёб.ИвИн, 24 Янв. 23, 12:01

на 800 мм водяного столба, ага

ну не может после плёночного режима наступить эмульгация !ИвИн, 24 Янв. 23, 12:01

ну пусть, мне то что с твоих религиозных убеждений ))) пускай будет так что Кафаров врет ))) ты сам себе не противоречишь, нет

не переходит плёночный режим в режим эмульгирования, там между ними промежуточный и турбулентный ведь ещё есть.ИвИн, 24 Янв. 23, 11:52

или это такой хитрый словоблудский прием, типа "пленка переходит в промежуточный" )))

селиваненко показывает что не совсем, пленка заканчивается все же раньше чем эму с переливом, зато какой провал с ВЭТС :dee, 24 Янв. 23, 11:53

я полагаю, что мы просто недопонимаем того что там написано.

при этом перелив надо переставлять, можно просто краном перекрыть, только это не опыт а хрен знает что вот и нету графика, так как он будет получен при разных условиях но на одной и той же насадкеdee, 24 Янв. 23, 11:53

я и попросил ссылку на этот диссер, что бы разобраться. там удельная нагрузка указывается, как одна из величин, но она очень не удобна для понимания и не является универсальной. там нужно знать диаметр колонны ещё, что бы скорость пара вычесть. тогда понимания больше будет.

ИвИн, простите не "мы" а "вы". Пересчет с кг/м2*час в ваты в 2" турбу бардо пробовал осилить, не с первого раза но дня за три разобрался, можешь почитать страниц 30-40 назад

на 800 мм водяного столба, агаdee, 24 Янв. 23, 12:01

ознакомлюсь с данными из диссера , потом на эту тему поговорим.

ну пусть, мне то что с твоих религиозных убеждений ))) пускай будет так что Кафаров врет ))) ты сам себе не противоречишь, нетdee, 24 Янв. 23, 12:01

я и ты тоже руководствуемся приведёнными тобой цитатами из Кафарова. там же русским по белому.... плёночный, промежуточный, турбулентный, эмульгационный. я никого во лжи не обвиняю.

Добавлено через 2мин.:

простите не "мы" а "вы". Пересчет с кг/м2*час в ваты в 2" турбу бардо пробовал осилить, не с первого раза но дня за три разобрался, можешь почитать страниц 30-40 назадdee, 24 Янв. 23, 12:09

я же и просил 40 страниц назад указать диаметр колонны в этом эксперименте, но меня проигнорили, потом только на второй раз выпросил ссылку на дисер. спасибо что ты помог. ознакомлюсь, будет о чём поговорить.

плёночный, промежуточный, турбулентный, эмульгационныйИвИн, 24 Янв. 23, 12:10

Я ж предалагал простое упраженение: "найди эти режимы на графике Селиваненко"

или это такой хитрый словоблудский прием, типа "пленка переходит в промежуточный" )))dee, 24 Янв. 23, 12:01

ну по науке так. не переходит плёночный режим в эмульгационный. в эмульгационный режим переходит только режим турбулентный. ну может ещё захлёб перейти в эмульгационный, т.е. при снижении нагрева.
всё, я на работу. вечером, если всё норм, то подойду.

ИвИн, пленочный, переходной и турбулентный это все до захлеба пленки, эму это уже захлеб и столб жидкости в насадке, видосик то посмотри:

"найди эти режимы на графике Селиваненко"dee, 24 Янв. 23, 12:14

цитирую, но не обращаюсь..просто мысли вслух..
найди подпись ВЭТС на графике Кафарова...нету? а что есть? эффективность? а как определял Кафаров эффективность?

найди подпись ВЭТС на графике Кафарова...нету? а что есть?bardo, 24 Янв. 23, 12:19

вот тот говнографик:

увидел надпись "число теоретически тарелок на один метр" ? Внимательно смотри, не как обычно, она вверху слева. Как из количества теоретических тарелок на один метр вычислить высоту одной теоретической тарелки рабрешься или опять будешь три дня на форуме флудить пока каждое действие на калькуляторе подробно не распишу ?