Вопросы по ректификации.

Куб обрисуй, тены.Виктрыч, 25 Янв. 23, 22:57

Если это мне, то ТЭНов нет, индукция.

Добавлено через 1мин.:

Куб круглый, 30 литров, примерно 33×33. Замотал от души одеялом.

про возбуждаемые скачки.Виктрыч, 25 Янв. 23, 23:27

ну там инерция по любому будет. всё равно , после повышения нагрева нужно давать время для устаканивани. температура сначала растёт, а потом снижается. с воздушным тэном может быть таких скачков не будет, но ждать всё равно нужно, там инерция тоже хорошая.

Вот индукция и может накладывать синусоиду. Серьёзная схема с несколькими обратными связями между входом и выходом. И работающая снаружи. Это не утопленный тупой тен.
Там к примеру система потери кастрюли периодически дёргает катушку.

Процессы в колонне? Какие именно?Dry Gin, 25 Янв. 23, 22:29

Я думаю это связано с подвисанием жидкости в колонне...
Если пар начинает срывать с пленки капельки и брызги флегмы, то они определенно разного размера и имеют стандартное распределение по Гаусу...
Легкие уносятся вверх потоком пара а большенькие скапывают стекают вниз... через шаг при затоплении мы опять будем иметь сплошную среду, но уже не паровую, а эмульсионную (она же жидкостная при малых нагрузках по пару, и эта среда будет препятствовать более менее свободному движению вверх организованных структур жидкости(капель/брызг), а до момента затопления есть брызгоунос, который и срывает так сильно разделение в колонне.

Вот индукция и может накладывать синусоиду. Серьёзная схема с несколькими обратными связями между входом и выходом. И работающая снаружи. Это не утопленный тупой тен.
Там к примеру система потери кастрюли периодически дёргает катушку.Виктрыч, 26 Янв. 23, 07:46

соглашусь. но всё же это подёргивание просто делает мелкую "пилу", а в основном на графике не сказывается.

ИвИн, похоже твой подход к снижению мощности и следовательно скорости пара имеет правильный вектор. Косвенно подтверждается. Утеплил куб дополнительно. Основательно. При тех же мощностях что и прежде, нарушается ТМО. Температура в буфере стала расти. Снял дополнительный утеплитель, всё стабилизировалось. Температура в буфере упала. Можно продолжать отбор тела.
Р.С. Какой то парадокс. При этом увеличился отбор. Клапан настроен и ничего не меняется. Теплопотери увеличились. Количество пара по идее должно уменьшится. Полка в
дефлегматоре получает меньшее питание. Хотя хз. Может там уровень один и тот же. А отбор растёт. Пробовал снижать мощность отбор уменьшается. Тут же не могу понять что от чего зависит.

Я не разбирался с Шульмановской. Но сделал бы ее переменного сечения в идеале по кривой укрепления.Виктрыч, 25 Янв. 23, 17:21

Викторыч, так по кривой укрепления надо делать не ЦВЭ, а саму эмульгационную колонну.
И кстати а не таким ли именно способом сделана колонна в дисере у Селиваненко? Если каждый последующий слой менее плотный чем предыдущий...то давление возникающее на верхнем выводит из захлеба нижележащий...ну с определенной точностью...и тогда пока мы как раз и получим такой разрыв между предельной нагрузкой в пленке и в затоплении... Что скажете?
А теперь вспомните кто смотрел рассказ Селиваненко о том, как они трамбуютт насадку в колонне падающей сверху гирей...ну и подумайте по каком слою насадки нанесено максимальное колличество ударов и какой слой будет максимально плотный...
А теперь смотрим на график с рулонной насадкой, которую либо гирей не прессовали, либо она лучше держит удар чем СПН...

смотрите как сократилась разбежка между захлебом пленки и затопления....

Что скажете?bardo, 26 Янв. 23, 10:31

ООО Изобретатель сыплет в свои колонны СПН разной величины и смещением витков в спирали.

ООО Изобретательmakar123, 26 Янв. 23, 10:39

это ты к чему? или чисто по чукотски?)

это ты к чему?bardo, 26 Янв. 23, 10:41

Если каждый последующий слой менее плотный чем предыдущий...то давление возникающее на верхнем выводит из захлеба нижележащийbardo, 26 Янв. 23, 10:31

Зачем трамбовать. Смешиваешь насадки или по этажам засыпь...

Зачем трамбоватьmakar123, 26 Янв. 23, 10:46

Речь не о том надо тромбовать или нет, речь о том, как автору дисера удалось разорвать предельную нагрузку для затопленной и незатопленной колонны с одинаковой насадкой во всем объеме колонны.

Полка в
дефлегматоре получает меньшее питание.makar123, 26 Янв. 23, 10:14

что за полка?

Может там уровень один и тот же. А отбор растёт. Пробовал снижать мощность отбор уменьшается. Тут же не могу понять что от чего зависит.makar123, 26 Янв. 23, 10:14

я не могу ничего ответить, поскольку не знаю что за конструкция используется. да и какая то интеллектуальная автоматика наверное работает.

что за полка?ИвИн, 26 Янв. 23, 11:17

Наклонный дефлегматор от СиВ. В нём отбор идёт с трубки за перегородкой. При всех ФЧ от 3 и выше, думаю за этой перегородкой, будет один и тот же уровень. Вот это и есть полка отбора.

какая то интеллектуальная автоматикаИвИн, 26 Янв. 23, 11:17

Спасибо. Автоматика офигенно интелектуальная. Она есть, но работаю в ручном режиме. Потому и ничего не бьётся... вот уже отобрано 4 л из 11. Должно быть 9 л тела. Но при утеплении куба уже через 2,5 л в буфере было под 82°С. Снял дополнительный утеплитель с куба отбор увеличился, температура в буфере стоит колом 80,8°С. Что на что влияет хз. По разумному размышлению не бьётся с теорией. Может и не надо парится. Раз спирт текёт. Да х с ним. И так мозгов не осталось. Еще остатки закипят и в атмосферу...🙂

Мужики сегодня у меня при перегоне термометры сошли с ума. В колонне 76,5, ну это мелочи,смотрю капли во всю капают в окошке, подождал 40 мин,темп одинаковая,отобрал головы, через узел
отбора.Начал отбирать тело через дефлегматор.При 75,5 пошла струйка,примерно 1,4 л в ч чуть убавил и так мучился всю ночь. Тело отобралось примерно 95% ну 96% у меня никогда не получается.Это мелочи но температура, а в кубе пришлось закончить на 89,8гр. Стоит 5 термометров. У кого нибудь были такие проблемы,а да высота насадочной части 1,6м засыпано спн.

а вообще цель какая? что хотите получить с этого оборудования?ИвИн, 25 Янв. 23, 18:59

Цель НДРФ из сахара, приятный на вкус, в основном для настоек. На 95см СПН выходит 96+, в общем пьётся хорошо, но мутнеет при разбавлении до 40% (45% не мутнеет), настойки норм. Решил попробовать добавить еще 50см СПН, царга уже была.
На 1.45м пока только брагу дробно гнал, головы отделял, поймал захлёб. Нижнюю царгу пересыпал, сейчас 1600вт нормально.
Буду пробовать крепкую навалку 70-80 на втором перегоне..

На 95см СПН выходит 96+, в общем пьётся хорошо, но мутнеет при разбавлении до 40% (45% не мутнеет), настойки норм.maxT, 26 Янв. 23, 15:51

Мутнеет от сивухи. Чего то с технологией не то.

Мутнеет от сивухи. Чего то с технологией не то.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 16:33

Вот кстати я не стал спрашивать... но вопрос зудит. Не мутнеет после перегона браги, хотя там явно сивухи полно, и на вкус и по запаху. Ну самогон голимый, хоть и 96%. И он же, после второго перегона, даёт муть, хотя сивухи уже не чую вообще.
Она там, может, и есть, но гораздо меньше.

Технология.. Брагу дробно, головы 10%, тело до момента, когда температуру на нижнем термометре уменьшением отбора не удержать, остальное на полном отборе в хвосты до 99С в баке. Отбор 1.2л/ч.
Второй перегон разбавляю до 40% тело, отбираю немного голов, смена тары при залете на 0.2 на нижнем термометре, на переработку, и опять смена при залете на 0.1 в узле отбора, в хвосты, хвосты потом отдельно укрепляю и перегоняю второй раз. Отбор после 1го залета закрываю до падениия температуры, пока не надоест, уменьшаю. Отбор 800-900мл/ч.
Для проверки мути и дегустации набираю 50-100мл в середине отбора тела. Мутнеет.
Это всё про 95см СПН, на 145см второй перегон ещё не делал.

Хочу попробовать брать тело до 92С в кубе. Попробовать второй перегон на большей крепости навалки.. посмотрим..

Технология.. Брагу дробно,maxT, 26 Янв. 23, 17:27

С браги рект на любителя неравного боя поступления воды в колонну.
Самый простой подход.
Дистилляция – ректификация. –ректификация
-Дистилляция в ноль без разделения.
- Ректификация. Головы 6-7%АС, скорость 100мл./кВт. Температуру на нижнем термометре держишь отбором. На 92-93С в кубе отбор перекинуть в др. ёмкость.
- Ректификация без разведения (250-500мл. воды на дно куба) с отбором голов 100мл./кВт по органолептике. Отбор тела 900мл./кВт. пока нижний термометр не прыгнет.

Мутнеет от сивухиКот Бегемот, 26 Янв. 23, 16:33

В данном случае от эфирки. Которая растворяется при крепости выше

45%maxT, 26 Янв. 23, 15:51

Добавлено через 1мин.:

Ректификация без разведения (250-500мл. воды на дно куба)Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 18:01

Это с разведением. Без разведения - это без воды.

Кот Бегемот, самый быстрый способ это рект с браги 94-95% в струе с минимум ФЧ а потом медленный рект с большим ФЧ этой крепкой навалки. В первом ректе ты отсекаешь только воду и хвосты, забирая весь спирт, поступающий в колонну. Во втором ректе нету промежуточных, отбираются головы, тело и опять же хвост.