Вопросы по ректификации.

В данном случае от эфирки. Которая растворяется при крепости вышеDry Gin, 26 Янв. 23, 18:30

это признак, что головы плохо отобраны? или я ошибаюсь?

это признак, что головы плохо отобраны? или я ошибаюсь?restar, 26 Янв. 23, 21:32

Так точно.

Так точно.Dry Gin, 26 Янв. 23, 21:32

ни когда не делал анализов своего продукта, только косвенная оценка, органолептика устраивает, пьётся хорошо. когда сортировку готовлю какая бы вода не была, в начале помутнение и быстро осветляется.

Залёт куба 0.5 градуса.Dry Gin, 26 Янв. 23, 21:26

Дельта?

Дельта?neva2012, 26 Янв. 23, 21:54

Нет, просто залёт от начальной и полный стоп.

Добавлено через 1мин.:

Эту оборотку крепостью около 90-92 потом только на циклическую эпюрацию, там 2П сидит.

самый быстрый способ это рект с браги 94-95% в струе с минимум ФЧ а потом медленный рект с большим ФЧ этой крепкой навалки.dee, 26 Янв. 23, 18:56

Сомнительные преимущества.
Рект процесс небыстрый и при длительной варке браги из кислот наварится порядочно эфиров.
Следовательно, головы полноценно отбирать смысла нет.
На низком ФЧ3-4 промежуточные в полном составе окажутся в отборе.
Последние 4% в кубе отобрать сложно, т.к. ФЧ резко уходит в небо.
В итоге навалка для повторного ректа окажется с завышенным содержанием примесей, в т.ч. ЭА, а отбор голов на крепкой навалке ухудшится.

Количество примесей в крепкой навалке полученной ректом не с браги, а из дистиллята окажется относительно ниже, в т.ч. по вновь сгенерированной эфирке. Сохраняется возможность более полноценного отбора голов.
Относительно невысокий объём примесей позволит на повторном ректе снизить ФЧ до 4-5, тем самым сэкономить время и без потерь в качестве.

Сомнительные преимуществаКот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

А есть метод без недостатков? Ну или так, у какого метода их меньше, как спирт делать?

А есть метод без недостатков?Vertu, 26 Янв. 23, 23:02

Сложно сказать, т.к. достоинства переходят в недостатки. Допустим чистый рект ещё не значит вкусный и полезный.
Одним словом, единство и борьба противоположностей.)

Количество примесей в крепкой навалке полученной ректом не с браги, а из дистиллята окажется относительно ниже,Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

С чего бы это вдруг?Всё что было в браге перелетит дистиллят. Поэтому концентрация примесей на литр АС будет выше.

ПОМОР29, дело в том, что температура кипения к примеру зерновой браги 92 градуса. при этой температуре при правильной ректификации следует прекращать отбор тела спирта и переходить к отбору оборотного сорта спирта, поскольку в отборе (после 91 градуса кубовой температуры) начинает повышаться концентрация сивух или ВПП.
и второе: в браге полно кислот и чем дольше мы её кипятим, тем больше кислот окажется в отборе и продуктов окисления спирта тоже , т.е. эфиров. короче, смысла от ректификации браги особо нет. время и энергия только лишь расходуются.

смысла от ректификации браги особо нет. время и энергия только лишь расходуютсяИвИн, 26 Янв. 23, 23:30

Вот теперь вспомнил, это ты в теме про ректификацию браги автора на лопатки положил ни разу подобного не попробовав

в браге полно кислот и чем дольше мы её кипятим, тем больше кислот окажется в отборе и продуктов окисления спирта тожеИвИн, 26 Янв. 23, 23:30

При ректе браги,если в отборе 96,2%+, мы всё кислоты отсекаем.
Подтверждено многими ГХ в соответствующей теме. А без кислот, да ещё и отобрав часть голов на ректе браги-финальный рект не доставляет особых проблем.

Добавлено через 1мин.:

время и энергия только лишь расходуются.ИвИн, 26 Янв. 23, 23:30

Временные и энергетические данные в теме тоже есть.

Рект процесс небыстрый и при длительной варке браги из кислот наварится порядочно эфиров.
Следовательно, головы полноценно отбирать смысла нет.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

Этилацетата наваривается < 20.

Залёт куба 0.5 градуса. Около литра.Dry Gin, 26 Янв. 23, 21:26

Так понимаю что финальный рект не тэны?

Рект процесс небыстрый и при длительной варке браги из кислот наварится порядочно эфиров.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

с чего такие выводы, попробуй обосновать что не быстрый, я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфиры, опустим это

Так понимаю что финальный рект не тэны?neva2012, 27 Янв. 23, 07:38

Да и не финальный. Всё на индукции.

Последние 4% в кубе отобрать сложно, т.к. ФЧ резко уходит в небо.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

и что, на высокой колонне ты отбирает почти весь спирт поступающий в колонну, а фч это возврат воды в куб, тоже и с примесями: дист это одна ТТ в колонне, а их там много

При ректе браги,если в отборе 96,2%+, мы всё кислоты отсекаем.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Отсекаем, но эфиры уже наварены и они в отборе.
Надеюсь, никто спорить не станет, что варить кислоты слишком долго нехорошо.

При получении ректа спиртуозностью не 95%, а 96,2% стремительный рост ФЧ начнётся не с 3%, а с 4-5% в кубе, т.е. уже на 40% от общего исходного АС в кубе.

отобрав часть голов на ректе браги-финальный рект не доставляет особых проблем.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Если заморачиваться, то повысить качество отбора голов реально посредством закрытой эпюраци на этапе их отбора с браги . А затем и ещё с двух ректов.

Ещё момент. Загрязнение насадки сивухой ректом с браги должно быть вполне качественным. Короткая царга для этого дела не пойдёт, а на 150см. соответственно вырастет и объём засивушенной насадки и в конечном счёте вырастет объём сивухи в кубе на повторном ректе.

Временные и энергетические данные в теме тоже есть.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Весь выигрыш лишь в срезании кислот, эфирку с которых на ректе с дистиллята можно было срезать ЦП.
Метод субъективно и объективно нетехнологичен. Рект всё же тонкая штука и создан большей частью для разделения, а не укрепления. Укрепление с браги это дистилляция и НБК. Поэтому и работать на ректе желательно на укреплённом сырье. Но можно допустим пассатижами забить гвоздь. Бежать за молотком не надо и инструмент цел и экономия времени с тем же результатом.
Экономия времени. Сомнительно, особенно с учётом добора последних 25%АС из куба и высокого ФЧ второго рета. А оно точно того стоит? Или всё же проще сделать лишнюю ступень и не работать на грязном сырье?

Этилацетата наваривается < 20.Olkan, 27 Янв. 23, 00:04

Честно, не в курсе. При < 20 % в кубе?

я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфиры, опустим этоdee, 27 Янв. 23, 07:39

Эфиры навариваются с кислот и сиё их основная проблема, т.к. сами по себе они типичные хвосты с высокой t кипения.
Кислоты - большой минус закрытой эпюрации. Т.к. они оптом оказываются в отборе и на фоне качественно отобранных голов несколько портят красоту момента.

Метод ректа с браги имеет право быть, я всего лишь перечислил ряд его существенных недостатков. В общем то и повторной дистилляцией можно получать приличные напитки, кто спорит.

я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфирыdee, 27 Янв. 23, 07:39

Уксуса в бражке не может не быть. Отбор тела 3 - 3,5 часа. Этилацетат не может не навариваться. В самом начале тела он на запах-вкус не чувствуется, потом прет вовсю.

Добавлено через 1мин.:

Честно, не в курсе. При < 20 % в кубе?Кот Бегемот, 27 Янв. 23, 08:23

В спирте сырце после первого ректа бражки.

Уксуса в бражке не может не быть. Отбор тела 3 - 3,5 часа. Этилацетат не может не навариваться. В самом начале тела он на запах-вкус не чувствуется, потом прет вовсю.Olkan, 27 Янв. 23, 08:24

Разумно и вполне возможно, доказать обратное не могу, а на слово чистой практике верю.)
У меня куб 50л., дистилляция 45л браги на вскидку идёт часа три, на ректе точно успеет навариться.