Вопросы по ректификации.

Рект процесс небыстрый и при длительной варке браги из кислот наварится порядочно эфиров.
Следовательно, головы полноценно отбирать смысла нет.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

Этилацетата наваривается < 20.

Залёт куба 0.5 градуса. Около литра.Dry Gin, 26 Янв. 23, 21:26

Так понимаю что финальный рект не тэны?

Рект процесс небыстрый и при длительной варке браги из кислот наварится порядочно эфиров.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

с чего такие выводы, попробуй обосновать что не быстрый, я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфиры, опустим это

Так понимаю что финальный рект не тэны?neva2012, 27 Янв. 23, 07:38

Да и не финальный. Всё на индукции.

Последние 4% в кубе отобрать сложно, т.к. ФЧ резко уходит в небо.Кот Бегемот, 26 Янв. 23, 22:28

и что, на высокой колонне ты отбирает почти весь спирт поступающий в колонну, а фч это возврат воды в куб, тоже и с примесями: дист это одна ТТ в колонне, а их там много

При ректе браги,если в отборе 96,2%+, мы всё кислоты отсекаем.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Отсекаем, но эфиры уже наварены и они в отборе.
Надеюсь, никто спорить не станет, что варить кислоты слишком долго нехорошо.

При получении ректа спиртуозностью не 95%, а 96,2% стремительный рост ФЧ начнётся не с 3%, а с 4-5% в кубе, т.е. уже на 40% от общего исходного АС в кубе.

отобрав часть голов на ректе браги-финальный рект не доставляет особых проблем.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Если заморачиваться, то повысить качество отбора голов реально посредством закрытой эпюраци на этапе их отбора с браги . А затем и ещё с двух ректов.

Ещё момент. Загрязнение насадки сивухой ректом с браги должно быть вполне качественным. Короткая царга для этого дела не пойдёт, а на 150см. соответственно вырастет и объём засивушенной насадки и в конечном счёте вырастет объём сивухи в кубе на повторном ректе.

Временные и энергетические данные в теме тоже есть.ПОМОР29, 26 Янв. 23, 23:53

Весь выигрыш лишь в срезании кислот, эфирку с которых на ректе с дистиллята можно было срезать ЦП.
Метод субъективно и объективно нетехнологичен. Рект всё же тонкая штука и создан большей частью для разделения, а не укрепления. Укрепление с браги это дистилляция и НБК. Поэтому и работать на ректе желательно на укреплённом сырье. Но можно допустим пассатижами забить гвоздь. Бежать за молотком не надо и инструмент цел и экономия времени с тем же результатом.
Экономия времени. Сомнительно, особенно с учётом добора последних 25%АС из куба и высокого ФЧ второго рета. А оно точно того стоит? Или всё же проще сделать лишнюю ступень и не работать на грязном сырье?

Этилацетата наваривается < 20.Olkan, 27 Янв. 23, 00:04

Честно, не в курсе. При < 20 % в кубе?

я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфиры, опустим этоdee, 27 Янв. 23, 07:39

Эфиры навариваются с кислот и сиё их основная проблема, т.к. сами по себе они типичные хвосты с высокой t кипения.
Кислоты - большой минус закрытой эпюрации. Т.к. они оптом оказываются в отборе и на фоне качественно отобранных голов несколько портят красоту момента.

Метод ректа с браги имеет право быть, я всего лишь перечислил ряд его существенных недостатков. В общем то и повторной дистилляцией можно получать приличные напитки, кто спорит.

я уж не говорю откуда ты решил что навариваются эфирыdee, 27 Янв. 23, 07:39

Уксуса в бражке не может не быть. Отбор тела 3 - 3,5 часа. Этилацетат не может не навариваться. В самом начале тела он на запах-вкус не чувствуется, потом прет вовсю.

Добавлено через 1мин.:

Честно, не в курсе. При < 20 % в кубе?Кот Бегемот, 27 Янв. 23, 08:23

В спирте сырце после первого ректа бражки.

Уксуса в бражке не может не быть. Отбор тела 3 - 3,5 часа. Этилацетат не может не навариваться. В самом начале тела он на запах-вкус не чувствуется, потом прет вовсю.Olkan, 27 Янв. 23, 08:24

Разумно и вполне возможно, доказать обратное не могу, а на слово чистой практике верю.)
У меня куб 50л., дистилляция 45л браги на вскидку идёт часа три, на ректе точно успеет навариться.

Вот теперь вспомнил, это ты в теме про ректификацию браги автора на лопатки положил ни разу подобного не попробовавVertu, 26 Янв. 23, 23:44

думаю что ты ошибся. не стану я в такие темы соваться. одним из первых моих сообщений на этом форуме (под Серж1) было с рисунком моей кубовой установки с в связке с ректификационной колонной с косвенным подогревом. брага была зерновая, а куб с рубашкой. и было это в 2009 году. я прошёл наверное все возможные стадии ректификации и очень много конфигураций оборудования своими руками делал.

Эфиры навариваются с кислот и сиё их основная проблема,Кот Бегемот, 27 Янв. 23, 08:23

Кислоты это проблемма ? Никогда бы не подумал что ты химию прогуливал и не знаешь чем кислоты нейтрализуются )))

Кислоты это проблемма ?dee, 27 Янв. 23, 09:01

В школе с топлёного жира и соды даже мыло пытался варить.)

Пробовал сырец содой нейтрализовать. Давно уже дело было, не зашло, самое вероятное технологию без контроля рН нарушил, а сейчас особо не требуется. Но я помню, ты предлагал хорошую метОду, в принципе и однозначно согласен.
А ещё в школе опилки с серной кислотой в кастрюле варил, потом сбраживал. Гадость редкосная получилась.
Полистирол из авторучек возгонял и азотной кислотой обрабатывал.)

При получении ректа спиртуозностью не 95%, а 96,2% стремительный рост ФЧ начнётся не с 3%, а с 4-5% в кубе,Кот Бегемот, 27 Янв. 23, 08:23

Мне эта фраза непонятна ." Рост ФЧ "Флегмовое число ,это отношение возвращаемого спирта в колонну к спирту который мы отбираем.Спирт он берётся у нас из куба ,сперва его много ,но по мере отбора его в кубе становится меньше и следовательно поступает в клолонну все меньше и меньше ,и коце концов, если отбор не уменьшить то начнется обеднение ,сперва нижних а затем и верхних тарелок . Поступает меньше ,а отбор тотже получается ,что ФЧ не увеличивается ,а падает . А тут ,к концу прогона стремительный рост ?

А тут ,к концу прогона стремительный рост ?Янн, 27 Янв. 23, 10:30

Искусственный рост

Поступает меньше ,а отбор тотже получается ,что ФЧ не увеличивается ,а падает . А тут ,к концу прогона стремительный рост ?Янн, 27 Янв. 23, 10:30

Почему тот же? Для удержания воды отбор зажимают.

фч это возврат воды в кубdee, 27 Янв. 23, 07:42

Дима, ты последнии дни просто серию революций замутил!!!

Викторыч, помнишь, ты жаловался на кафаровский перелив, мол дофига флегмы возвращает в куб? Есть идея как уменьшить слив флегмы...интересует?)

Дык у меня нет перелива. Не мог я жаловаттся на то, чего нет.

Не мог яВиктрыч, 28 Янв. 23, 13:05

ну на нет и суда нет
....

Есть идея как уменьшить слив флегмы...интересует?)bardo, 28 Янв. 23, 11:34

Если без вакуума и мешалки, то рассказывай)

)) без мешалки...но с вакуумом)))
собственно какой там вакуум...0,9атм...0,8атм...0,7атм..обычная атмосферная ректификация, но в Тибетском нагорье)))
зато ни тебе перепадов атмосферного давления во время процесса....ни окисления спирта в дефлегматоре...