Обсуждение темы: Приготовление браги из крахмального сырья с помощью солода

же 6 часов на 62 - синий йодKvartal, 01 Апр. 20, 16:50

Первый вопрос, правильно ли ты делаешь йодную пробу.
Второй - есои дальше бродить по красной схеме, можно не "мучаться, просто сливаться, доосахариться в ходе брожения. Дрожжи с кодзи будут работать совместно и дружно.

victorchik, не знаю, как ее можно по другому? Капнул йод, рядом затор, зубочисткой поширкал - благородный фиолетовый цвет.

ПС. Затер третий раз без овсянки, только ячка и солод - все прекрасно осахарилось за 2 (а может и раньше) часа, даже не мешал ни разу. Овсянка - козел.

не знаю, как ее можно по другому?Kvartal, 01 Апр. 20, 20:26

Капнул йод, рядом затор, зубочисткой поширкал - благородный фиолетовый цвет.Kvartal, 01 Апр. 20, 20:26

Благородный фиолетовый цвет говорит о том, что сусло не осахарено.
Йодная проба показывает правду только на фильтрате сусла. То есть берёшь сусло, через фильтровальную бумагу (вискозная салфетка пойдёт) фильтруешь в ёмкость. И уже фильтрат проверяешь йодом. Фиолетовый - всё плохо. Чёрный - плоховато. Вот если йод не меняет цвета при встрече с фильтратом - есть определённая уверенность, что крахмала в сусле нет. Но это не гарантирует полное осахаривание. Это означает, что в сусле нет крахмала, и всё.

можно не "мучаться, просто сливаться, доосахариться в ходе брожения.victorchik, 01 Апр. 20, 20:10

Я так и делаю. Не заморачиваясь с йодной пробой.

Никогда не делал йодную пробу в бражном заторе (для пива - да), обычно после осахаривания палку-мешалку оближу - сладкая - гут, и пальцы если вымажутся - липкие становятся от сахаров, как клей липкий затор.

Делаю так, наливаю горячую воду из под крана. Она идёт 56грС. Сразу молотый солод. (зкг солода 12муки вода до 60 литров)
Воду прим на 2 трети. Можно дать немного постоять солоду.Что бы фермент экстрагировался. Пусть минут пять десять. Можно дольше. Далее сыплю всю муку. Вода пири этом порядка 50градусов чуть выше чуть ниже. При солоде не клейстеризуется.
Далее мешалка (перфоратор с насадкой) ТэН, у меня внешний. Включаю сразу.
После помешиваю поварешкой.
Затор (зкг солода 12муки вода до 60 литров) - чуть плотноват но у меня бродит под вакуумом. Посоветовали добавлять фермент Г. пол дозы. Попробую.

С йодной пробой тоже первые заторы за голову хватался. Пока не прочитал в инструкции - "плюнь ты на это дело. при брожении до до осахарится".
В целом стараюсь делать затор так что бы простоял ночь. Так просто комфортнее по времени. По выходу разницы не замечал.
бродит шустро засыпает на четвёртые сутки. дрожжи "брагман виски", не турбо. упаковка 50гр. Делю на 4 затора. это по 12,5гр. Даю разбродиться в отдельной банке.

"брагман виски", не турбо. упаковка 50гр.Предбанник, 02 Апр. 20, 08:43

Чуть добавлю. Bragman Whisky Spirit.

Однозначно лучше, чем все остальные с припиской turbo.
Заказал Safspirit American Whiskey - USW-6. У меня таких в магазинах нет. Сравнивать буду.

Bragman Whisky Spirit.Alexx_Any, 02 Апр. 20, 10:26

да они -на солод рассчитаны.
до этого вот такие использовал. мне кажется они по спокойнее. хотя может я затор стал делать по другому.

Добавлено через 1мин.:

Заказал Safspirit American Whiskey - USW-6. У меня таких в магазинах нет. Сравнивать буду.Alexx_Any, 02 Апр. 20, 10:26

- расскажи.

Сломал голову. На винограде (с осени, из холодильника) пастеризовал, немного подкормил, досахарил, развел Fervens Pro, завелось за час. Курский солод - мельница что то не справилась. Размочил при 63, мясорубка, паузы, доводил до 75 градусов. Тот же уже открытый пакетик, прошел один день под прищепкой в холодильнике - НЕ РАЗВЕЛОСЬ - какие-то жалкие потуги. Залил, размешал - сутки - НОЛЬ. Добавил "кипящую" шапку из мезги виноградной (предварительно перемешав) - НОЛЬ. Осахарилось замечательно - и на вкус, и на пробу. Единственное, что приходит в голову - заливал горячее 75 гр в уже многократно опробованную пластиковую бочку 50л - возможно, что то из стенок выделилось. Виноградное в такую же бочку заливал 50-60 гр.

вот такие использовал.Предбанник, 02 Апр. 20, 10:57

Первые (зима 2019г) тоже были в такой упаковке. Спрашивал про них на этом форуме и на соседнем. Ответа не получил. Напрягало что нет такой конторы ооо "палитр" по указанному адресу. Есть другая "По данным ЕГРЮЛ организация ООО "ПАЛИТРА" зарегистрирована 4 ноября 2004 по адресу 198097, Санкт-Петербург, проспект Стачек, 38, ЛИТЕР А." Но дрожжи отличные. На форуме хвалят USW-6.

расскажиПредбанник, 02 Апр. 20, 10:57

Заказал, сегодня пришли, завтра заберу с почты. Буду добивать мешок Distilling Chateau Light. Сравню с spirit.

Путем длительных танцев с бубном таки завелось - взял "вспученную" мезгу в 9 литровую бутылку и понемногу добавлял солодовое сусло. После наполнения и активации половину сливал в 50 л боченок, а доливал "свежего" сусла. После третей иттерации свершилось. Так и не понял, почему не завелось штатно.

Да, совершенно замечательно обхожусь без штатного ПВК - просто ставлю котел в бак, наполненный водой. На дно - проставку. У меня большой выбор баков, но при скудности выбора, ИМХО, вполне подойдет обрезанная стальная бочка.

варю дроблёнку (в.т.ч и куку) с гм 1х2 с термостабильной альфой (АТС)gxtkjdjl, 15 Апр. 20, 16:59

я тоже с АТС варю. На кукурузе без неё выход не радует.gxtkjdjl, 15 Апр. 20, 16:59

Решил отписаться в этой более подходящей теме.
Вообщем, переписка с тобой, gxtkjdjl, заставила поступиться принципами и заказать Амилолюкс АТС.
В феврале купил мешок шато виски. Заторы делал 50\50 шато\корн. Корн, дроблёнка из магазина, пропущенная через хрюшу почти в муку. [сообщение #13677361] Всё по накатанной схеме, корн в кипяток, размешивание миксером, 30 мин запаривания под пуховиком, осахаривание солодом, пропущеннмм через ту же хрюшу, 90 мин при t=~62,5 гр. Охлаждение льдом, 2гр\кг дрожжи Bragman Whisky Spirit. Стабильный выход 408-412 мл\кг. Но тут появился АТС -))
Первый затор варил 30 мин, столько же сколько запаривал. Остальные условия те же. Выход 395 мл\кг. Второй затор варил 90 мин и опять всё то же. Выход 385 мл\кг! Какие выводы:
1. Корн другой, но из одного ящика в ашане.
2. При варки корновой муки образуются несбраживаемые сахара. Чем дольше, тем больше. Не химик-органик, может кто поправит.
3. Что-то пошло не так, причем сильно. Но два раза подряд?
4. Другие конспирологические теории. -)
Сам склоняюсь к п.2, но остаются вопросы. Согласен, что при использовании АТС процесс получается более технологичным.
Сырья осталось на "пол затора". Так что сегодняшний процесс постановки браги будет не очень корректен с предыдущими.

2. При варки корновой муки образуются несбраживаемые сахара. Чем дольше, тем больше.Alexx_Any, 16 Апр. 20, 10:38

Сам склоняюсь к п.2Alexx_Any, 16 Апр. 20, 10:38

При варке не образуются сахара (почти), она для извлечения крахмала.
Ферменты А и Г нужны для расщепления извлечённого крахмала на несбраживаемые декстрины (А), а затем расщепления несбраживаемых декстринов на мальтозу, глюкозу и другие сбраживаемые сахара (Г). После нормально проведённого затирания с участием обоих ферментов (они же содержатся и в солоде) на температуре ~60 несбраживаемых сахаров в сусле остаться не должно. В крупной дроблёнке они могли бы остаться из-за недостаточного разваривания, но у тебя мука, значит, такого не должно быть.
ИМХО, что-то другое пошло не так.

что-то другое пошло не так.Timmy, 16 Апр. 20, 11:09

Только вот что. Больше всего смущает, что чем больше варил, тем меньше получил.
pH выбродившей браги 3,8-4,0, в остальных заторах так же. АС-3 последних "неправильных" заторов показал плотность на 0,5 выше и она не изменялась.

Alexx_Any, Вангую, на этапе затирания что-то не так. Попробуй подкислить заторную воду (до начала варки) до 5,5. И осахаривай на 60 градусах, не выше. Часа два, с перемешиванием.
А затор не слишком густой у тебя? Сколько воды на килограмм?

ГМ=4. Да весь фокус в том, что все заторы с мешка 25 кг как под копирку. Последние две копии не получились-(
Пролетарским чутьем чую: в пузырек отравы подмешали -) Из остатков солода + курский сегодня поставлю затор без АТС, по той же схеме, посмотрю.

Добавлено через 45мин.:

Timmy, и ещё один интересный факт. Позвонил другу, на пару с ним покупали амилолюкс. Он просто счастлив почти 10% приросту выхода. Но он не варил, просто залил в кипяток дозу амилолюкса и высыпал туда корновую дроблёнку, не муку, из пакета из магазина. Размешал на плите. Ну потом всё по сценарию...
Амилолюкс то новый, с 30000 ед. активности, не мог он внести свою минусовую лепту именно при варке?

Доброго всем денёчка. Вопрос таков: способен ли солод разжижить кашу, как это делает фермент А? А то ж получается так: крупу свари, солод до 64* нагрей. А вода уже и кончилась, ГМ 1:3, и каша колом стоит перед внесением солода. А рисковать-то не хочется. Приходится на 70* сыпать А, что уже как-то не соответствует истинному осахариванию солодом. Чё лучше делать-то, уж очень хотелось бы выполнить все предписания по компонентам, температурам. Или тупо увеличивать ГМ?

Разжижает и очень хорошо.

Я слабо себе представляю как можно что то осахарить с гидромодулем 1 к трем)