раз проросло значит нормальное.gxtkjdjl, 02 Июня 20, 21:13на сколько я понимаю не так, проростёт в любом случае конечно, а вот количество и качество нужных ферментов может быть недостаточным.
Обсуждение темы: Приготовление браги из крахмального сырья с помощью солода
Sikorsky1984
Студент
Переславль-Залесский
12


Solveig
Студент
Ташкент
43 3
Отв.9341 03 Июня 20, 00:26 (через 16 мин)
Петрович31,
Sikorsky1984, гмо это, не в солоде дело
вобщем не обижайся? Я хохол, белгородские шутки не понимаю, поясни. Алайский рынок сейчас в основном вещевой, продуктовых рядов мало. Карантин на днях ослабили, два месяца не было никакого транспорта, все было перекрыто. Доступны были только торговые точки по месту жительства.
Sikorsky1984, гмо это, не в солоде дело
Sikorsky1984
Студент
Переславль-Залесский
12


гмо это, не в солоде делоSolveig, 03 Июня 20, 00:26гмо? Генная модификация призвана только улучшать продукт а не наоборот
Solveig
Студент
Ташкент
43 3
Отв.9343 03 Июня 20, 01:13 (через 43 мин)
Sikorsky1984, прежде чем написать прочитай. Я оставил ссылку. Если ферменты не действуют значит присутствуют ингибиторы, полученные путем гмо сорта продуцируют ингибиторы, зерно содержащее их становится несъедобным для насекомых - они не могут его переварить, ферменты не действуют. Понятия не имею как этот рис прорастает если бы его после сбора снова посеяли, его не взяли не кодзи, ни солод, ни панкреатин.
Христофор Колумб
Доктор наук
У Черного моря
985 560

Отв.9344 03 Июня 20, 03:13
Как то все головой вниз
С солодом не разобрался как из чего, что такое перловка не разобрался, зато зашел в такие дебри как ингибиторы 
Причем тут это вообще?
Ну ладно, допустим твоя версия правильная у тебя рис какой то там ГМО измененный. Но у тебя же чудо солод (из перловки
) который пророс на 80%! Он то по твоей же версии отличный, не трансгендный! Так если солод хороший то какая ему разница какой рис? Прорастает или не прорастает рис?! Он же все равно содержит крахмал! Или трансгендный рис не содержит крахмал?! : 
ИМХО, но твоя проблема в солоде, а вернее в его отсутствии. Нет солода, нет ферментов, рис не осахарился. Скорее всего то, что у тебя проросло не стало солодом.
Что вообще ты называешь перловкой и что ты проращивал? Ячмень, овес, кукурузу, просо? Может ты перловкой назвал вообще не ячмень, а что то другое. Так в солоде из других культур, не из ячменя, может содержаться ничтожное содержание ферментов, недостаточных для осахаривания даже самого себе, не то, что еще и зерна. Кроме того, классические температурные паузы это для ячменного, пшеничного и ржаного солодов. А у других культур могут быть другие температурные режимы действия ферментов. Может ты просто перегрел свой солод неправильной температурной паузой и фементы деактивировались.
Что бы найти причину, надо пробовать этот же рис осахарить другим способом: пивоваренным солодом, ферментами, кодзями, или попробовать "солодом из перловки" осахарить другое сырье.
По другому косяк не найти.


Причем тут это вообще?
Ну ладно, допустим твоя версия правильная у тебя рис какой то там ГМО измененный. Но у тебя же чудо солод (из перловки


ИМХО, но твоя проблема в солоде, а вернее в его отсутствии. Нет солода, нет ферментов, рис не осахарился. Скорее всего то, что у тебя проросло не стало солодом.
Что вообще ты называешь перловкой и что ты проращивал? Ячмень, овес, кукурузу, просо? Может ты перловкой назвал вообще не ячмень, а что то другое. Так в солоде из других культур, не из ячменя, может содержаться ничтожное содержание ферментов, недостаточных для осахаривания даже самого себе, не то, что еще и зерна. Кроме того, классические температурные паузы это для ячменного, пшеничного и ржаного солодов. А у других культур могут быть другие температурные режимы действия ферментов. Может ты просто перегрел свой солод неправильной температурной паузой и фементы деактивировались.
Что бы найти причину, надо пробовать этот же рис осахарить другим способом: пивоваренным солодом, ферментами, кодзями, или попробовать "солодом из перловки" осахарить другое сырье.
По другому косяк не найти.
сообщение удалено
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107


Solveig, Николай, я может невнимательно прочитал. Скажи, ты рис разварил перед внесением солода?
сообщение удалено
Solveig
Студент
Ташкент
43 3
Отв.9346 03 Июня 20, 08:29
Макс Кёниг, да, полностью разварил. Больше часа кипело. Термометр на бак приклеил скотчем на половине высоты бака, сверху прикрыл куском изоляции и ее тоже приклеил. Крышки на этот бак не было поэтому температура выше 70 не поднималась, но рис превратился в кашу. При 65 начал добавлять холодный солод частями, ни разу температура не поднималась до 70, все время 60-65 была. Может у самого дна она и была выше, но не мог же весь солод там сгореть.
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107


Коллеги, товарищ Solveig запропастился куда-то. Поинтересуюсь у общества. Пишет, что нафигачил в затор Фестала. Это же он не со своей головы взял так поступить скорее всего. Где-то же обсуждалось. Зачем Фестал, кто скажет?
Matafon
Специалист
Новосибирск
108 46
Отв.9348 03 Июня 20, 11:02
нафигачил в затор Фестала. Это же он не со своей головы взял так поступитьМакс Кёниг, 03 Июня 20, 09:45Судя по эмоциональности заявлений, он таки разобрался как все работает, ферменты, ингибиторы, катализаторы, ГМО. Я посмотрел инструкцию к фесталу там пишут
Панкреатин – 192 мг эквивалентно (амилаза - 4500 FIP ЕД, липаза - 6000 FIP ЕД, протеаза - 300 FIP ЕД);
Гемицеллюлаза – 50 мг;
Желчи компоненты – 25 мг;
Как я понял спусковым механизмом стала триада: амилаза липаза протеаза. А так как указана дозировка/активность, была рассчитана дозировка.
надеюсь в ближайшее время он сможет изложить в менее эмоциональной манере свои идеи.
Мне лично ни када не попадался ГМО солод ячменный, рис, манка, кука, пшеница. больше ничего не использовал. Ну мука ржаная.
Блин ща подумал, 300 кг зерна+солода за зиму перегнал. Может и не много на лето хватить должно...
Хельг
Доктор наук
Витебск
922 671

Отв.9349 03 Июня 20, 11:12 (через 10 мин)
Мне лично ни када не попадался ГМО солод ячменный, рис, манка, кука, пшеница.Matafon, 03 Июня 20, 11:02ГМО имеет смысл делать то, что продаётся в мире больше всего, а это из приведённого списка - рис, так что вполне может быть. Но лично я не понимаю, каким образом становится невозможным его осахаривание при помощи солода? Ну не превращается же в нём крахмал в некую неведомую субстанцию?)
Блин ща подумал, 300 кг зерна+солода за зиму перегнал.Matafon, 03 Июня 20, 11:02Блин, ща подумал и со счёта сбился.))
Matafon
Специалист
Новосибирск
108 46
Отв.9350 03 Июня 20, 13:06
Прочитал по диагонали ту самую статью, и понял что даже если есть ГМО продукты описанные в статье, то нам они не повредят, так как все эти ГМОшные заморчки подавляют всякие протеазы, и могут ухудшить работу протеолитических ферментов. "Наши"амилолитические ферменты, как я своим умишком понял, другая группа да и генная модификация преследует другие цели. еще что понял из статьи, что враждебная микрофлора пораженных растений, действительно может сильно ослабить действие "правильных ферментов". Но ГМО воздействие их ослабит и наши ферменты победят... :-))))
Так что берите не пораженные всяким зерна и у Вас все получится.
Так что берите не пораженные всяким зерна и у Вас все получится.
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107


Короче походу своим Фесталом он и испортил затор. Солода была двойная норма. Ферментов там с головой хватило бы.
Matafon
Специалист
Новосибирск
108 46
Отв.9352 03 Июня 20, 17:11
Короче походу своим Фесталом он и испортил заторМакс Кёниг, 03 Июня 20, 16:07Походу не только.
Хоть я сам солод и не проращиваю, но из теории мне кажется зерна солодом не стали, полной силы не набралось. Кроме того мне с температурой не все понятно.
Я, в случае если что то пошло не так, сыплю кодзи, те все сжирают, из 2х ведер всяких зерен тупо 2 стакана тонюсеньких чешуек остается. Вареное у меня за трое суток сбраживает
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.9353 03 Июня 20, 17:16 (через 6 мин)
Я, в случае если что то пошло не так, сыплю кодзи, те все сжирают, из 2х ведер всяких зерен тупо 2 стакана тонюсеньких чешуек остается.Matafon, 03 Июня 20, 17:11Конгениально для темы солодового виски!!! Шотландцы нервно курят в сторонке.

Matafon
Специалист
Новосибирск
108 46
Отв.9354 03 Июня 20, 18:17
Ладно глумиться!

Аварийная ситуация, в начале пути, когда жабу не победить чтобы затор слить ...



Аварийная ситуация, в начале пути, когда жабу не победить чтобы затор слить ...
CherIPa
Студент
Тверь
18 2

Отв.9355 08 Июня 20, 16:59
Доброго дня! Встречайте пополнение новичков на форуме. Вкратце: поставил ГОС, на 17 литров 4.85 засыпи кукурузы и солода. Разварил крупу - при 65 гр. добавил солод. Оставил на ночь. С утра получил консистенцию жидкой сметаны. Мой затор был не текуч, но в принципе мешался спокойно, на вкус сладкий. Загрузил в тару, внес дрожжи брагман виски турбо, процесс пошел. Сегодня 3 день. Вопрос, я периодически встряхиваю свою непрозрачную ёмкость и чувствую что консистенция такая же густая. Как потом отделять жидкость? там сливать пока нечего. Где то совершил ошибку, боюсь не добродит или скиснет.Тьфу тьфу тьфу.
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.9356 08 Июня 20, 17:56 (через 57 мин)
Как потом отделять жидкость?CherIPa, 08 Июня 20, 16:59По окончании брожения ( если брожение без косяков идёт ) просто отжать гущу. Кукуруза хорошо отожмётся, солод - тем более.
Промывочку не лишне сделать.
Хельг
Доктор наук
Витебск
922 671

Отв.9357 08 Июня 20, 18:25 (через 30 мин)
Где то совершил ошибкуCherIPa, 08 Июня 20, 16:59Вот здесь
на 17 литров 4.85 засыпи кукурузы и солодаCherIPa, 08 Июня 20, 16:59ГМ 1:3,5. С таким гидромодулем без парогенератора работать с зерном можно только от большой любви.
боюсь не добродит или скиснетCherIPa, 08 Июня 20, 16:59Добродит и даже не скиснет, но настолько жидкой, чтобы беспроблемно отжать с минимальными потерями спирта, не станет.
Тут есть два варианта: процедить-отжать и смириться с потерями, или за оставшихся несколько дней до конца брожения поднапрячься и сделать себе парогенератор.
CherIPa
Студент
Тверь
18 2

Отв.9358 08 Июня 20, 18:41 (через 16 мин)
Спасибо за ответы, если процесс брожения начался, возможно ли вносить воду для увеличения ГМ без последствий?
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.9359 08 Июня 20, 18:49 (через 9 мин)
CherIPa, на нормальных дрожжах отбраживает и 1:2,4. Кукуруза отбродившая отжимается с 20 кг засыпи 4 кг отжимок через москитную сетку. А на газе и с дробиной можно гнать. У меня с гречки в барде ложка стояла, и не пригорела.