Попытка осмысления температурных процессов в колонне (с графиками)

Нижний отбор - зло всегда и всегда потеря товарного спирта.Asus, 03 Нояб. 13, 09:36

Когда такое пишешь,добавляй ИМХО,хотя бы.Такое ощущение,что форум не читаешь.Уже столько написано по этому поводу...
Ввари трубку сантиметров на 8-10 выше куба(методика очень подробно расписана),увидишь реальные потери спирта,а не высосанное тобой из пальца добро,типа возврата флегмы вниз колонны.

хочу добавить... развел такой спирт до 48% (мой стандарт 50/50) попробовал естественно. по ощущениям ушло послевкусие это запах который ощущаешь на втором выдохе через нос после употребления.хотя и раньше послевкусие неплохое было.а здесь его просто нет.даже не интересно. хотя это идеально для настоек. не будет постороннего вкуса

мужики,не путайте нижний отбор и средний. поднимайте трубку выше и отбор покапельно весь процесс. нижняя трубка это борьба с хвостами а центральный отбор чистит колонну от промежуточных

мы же нормальные ребята, не на зоне, избави Боже, где только чифирок, табак, да грев, если есть.Asus, 03 Нояб. 13, 12:54

Ты к чему все это приплел

torch-vi, в аптеке шприц инсулиновый купить, там иголка тоненькая и к нижнему отбору через трубку подсоединить.Самоё то.

torch-vi, в аптеке шприц инсулиновый купить, там иголка тоненькая и к нижнему отбору через трубку подсоединить.Самоё то.
alekslug, 03 Нояб. 13, 14:25

своей пережималкой я мог регулировать средний отбор от 1 капли за 30сек  до 1 капли за 5 секунд. причем легко.это для эксперемента.в долях от 1/60 до 1/10 от основного отбора.   иголка от шприца это фиксированный отбор. к тому-же поднимая или опуская пережималку по трубке можно регулировать "производительность холодильника". чтобы увеличить отбор нужно опустить пережималку вниз по трубке.увеличится длинна охлаждения. со всего процесса у меня накапало ну 200мл. запах ближе к головным.но не такой резкий.

Ты к чему все это приплел
крокодил, 03 Нояб. 13, 13:41

Это я свои пенаты вспомнил, когда всё хочется, а сбегать некуда.

Когда такое пишешь,добавляй ИМХО,хотя бы.
olegmak3, 03 Нояб. 13, 12:56

Принято.
Насчёт пальца не стоит раньше времени, сделаю - поговорим.

P.S.
torch-vi, извини если помешал.

накапало ну 200мл. запах ближе к головным.но не такой резкий.torch-vi, 03 Нояб. 13, 14:56

По пару, али по жидкости отбирал ?

.

По пару, али по жидкости отбирал ?
Аквалюб, 03 Нояб. 13, 15:05

отбирал по жидкости. старался чтобы над пережималкой оставался слой ну 1-2см. при 1/60 слой был 5-6см. стал добавлять. при 1/20 слой стал уменьшаться. при 1/10 слой ушел но трубка ниже пережималки конденсирует весь пар. если открыть пережималку полностью то все давление из колонны хреначит через эту трубку.


отбор включил почти сразу после начала отбора тела.когда накапало 300мл чтобы были запахи для сравнения.

только что замерил спиртуозность получившейся жидкости. как думаете сколько?

только что замерил спиртуозность получившейся жидкости. как думаете сколько?torch-vi, 03 Нояб. 13, 15:16

Около 92*?

Около 92*?
крокодил, 03 Нояб. 13, 15:25

почти угадал. 91%
наверно по этим данным можно расчитать количество тарелок. только в другой раз. ведь спиртуозность в кубе падала а отбор я увеличивал. для чистоты эксперемента нужно залить в куб СС определенной спиртуозности без голов поработать на себя чтобы установились режимы и отобрать пробу только из нижнего отбора. тогда можно и количество ТТ определить.

По поводу нижнего отбора примесей - у меня трубочка вварена на уровне 6 см от низа насадки. Отбор вел из нее только на второй ректификации  и после температуры в кубе 90*С. Получил крепость около 90*. Попробовал ЭТО развести водой до 40* - получил сильную опалесценцию. На вкус - ЖЕСТЬ неимоверная!!!
Так что не надо пренебрегать этим способом избавления от того что трудно выводиться!

По поводу нижнего отбора примесей - у меня трубочка вварена на уровне 6 см от низа насадки. Отбор вел из нее только на второй ректификации  и после температуры в кубе 90*С. Получил крепость около 90*. Попробовал ЭТО развести водой до 40* - получил сильную опалесценцию. На вкус - ЖЕСТЬ неимоверная!!!
Так что не надо пренебрегать этим способом избавления от того что трудно выводиться!
V_B, 03 Нояб. 13, 20:34

я не пробовал то что накапало (я не экстремал и хватает хорошего продукта) но... трубку однозначно нужно поднимать к центру колонны. хвосты можно и не допускать в колонну а вот с промежуточными можно только так бороться.другого способа нет.вернее можно еще ими тело гадить.им деваться некуда.

но... трубку однозначно нужно поднимать к центру колонны. хвосты можно и не допускать в колонну а вот с промежуточными можно только так бороться.другого способа нетtorch-vi, 03 Нояб. 13, 20:43

Не сошлашусь с тобой. И вот почему - почитай пост №17 по ссылке и внимательно посмотри график!
[сообщение #16449]
И обрати внимание, при какой спиртуозности промежуточные меняют свой знак!
И найди в колонне ТО место где такая спиртуозность. Она никак не может быть ни в середине, ни в 1\3 - там везьде ПРАКТИЧЕСКИ спирт!
http://www.absintheclub.ru/...еделение#p43868
Вот здесь Руди все подробно описал!

P.S.

я не пробовал то что накапало (я не экстремал и хватает хорошего продукта)torch-vi, 03 Нояб. 13, 20:43

Я тоже не экстремал и не ПИЛ это!
Просто лизнун на пробу - врага надо знать в лицо!

Попробовал ЭТО развести водой до 40* - получил сильную опалесценцию. На вкус - ЖЕСТЬ неимоверная!!!
V_B, 03 Нояб. 13, 20:34

V_B, но это же хвосты, зашедшие в колонну из-за завышенного отбора голов.

в 1\3 - там везьде ПРАКТИЧЕСКИ спирт!
V_B, 03 Нояб. 13, 20:58

Всё верно.
Осталось ответить себе на один вопрос - зачем создавать трудности, чтобы потом их с успехом решать усложнением конструктива колонны и алгоритма ректификации.
Не проще ли не пускать хвосты в колонну?
Или я опять чего-то не понял?

Она никак не может быть ни в середине, ни в 1\3 - там везьде ПРАКТИЧЕСКИ спирт!V_B, 03 Нояб. 13, 20:58

тогда глупый вопрос. нахера строить высокие колонны если выше 1/3 уже практически чистый спирт? и все что пролезло в колонну выше 1/3 рано или поздно будет в отборе. колонна не резиновая и бесконечно примеси удерживать не сможет...и не смотри только на коэффициенты ректификации.они не учитывают время. просто показывают что одна примесь может испаряться лучше или хуже спирта при заданных условиях. если учесть время то получится совсем другое. та примесь которая чуть лучше испаряется будет концентрироваться вытесняя спирт со своего места. это как с головами. они тоже имеют ограниченный коэффициент,но при длительной работе на себя займут всю колонну вытеснив спирт. или как спирт вытесняет воду. без этого невозможно было-бы получить ректификат.

V_B, но это же хвосты, зашедшие в колонну из-за завышенного отбора голов.Asus, 03 Нояб. 13, 22:03

V_B, тебе выложил ссылку на абсентклубе со статьей от Rudy.Внимательно прочти,и много вопросов отпадет.

тогда глупый вопрос. нахера строить высокие колонны если выше 1/3 уже практически чистый спирт?torch-vi, 03 Нояб. 13, 22:07

Я во время испытания насадок насыпал 20 см насадки в маленькую царгу и получал на выходе что-то около 95* - так вот это можно назвать ЧИСТЫМ спиртом в нашем понимании?
Если тебя это устраивает - пользуйся "Малюткой"!

Володя, это говорит о том, что ФКПД колонны равен 30% по разделению, только и всего.

это говорит о том, что ФКПД колонны равен 30% по разделениюAsus, 03 Нояб. 13, 23:05

А можно увидеть расчет этих 30%?

Не проще ли не пускать хвосты в колонну?Asus, 03 Нояб. 13, 22:03

Так мы их и так не пускаем!
А вот промежуточнуе - как ты не старайся, вылазят из куба, но до дефа не могут нормально добраться, чтобы быть отобранными нормальным способом! В этом-то все и дело!