27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Теория и практика ректификации спирта от MEKKAOD

Форум самогонщиков Получение спирта
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 19 5
Dry Gin Профессор Котобург 12.2K 2K
Отв.80  27 Февр. 20, 09:04
mekkaod, я имел ввиду не л/ч, а по общему объёму. Чтобы 20 литров сырца и с них 1 литр голов отобран. А у тебя при прямом 5 литров голов.

Добавлено через 2мин.:

А ещё было бы неплохо посчитать то же самое (20 литров сырца - 1 литр голов) на высоте 1.75ТТ.

Добавлено через 9мин.:

Константин, извини, что достаю, просто хочу понять, насколько всё же примесь выведется из сырца лучше в твоём варианте, чем
0,75 * 1 + 0,25 * 4 = 1,75ТТdee, 26 Февр. 20, 14:17
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.81  27 Февр. 20, 09:43, через 39 мин
Dry Gin, ты когда начнёшь читать внимательно?
я рассматривал выведение примесей при перегонке браги на сырец.
и показал тебе, что для выведения уксусного альдегида из 100 литров браги при прямом перегоне, надо отобрать первые 5 литров продукта на брак головастый,
а при использовании РПГб, в отходы уходит только литр при перегонке тех же 100 литров браги.
бред про 1,75 ТТ мне не понятен, потому я за него не пишу.
Dry Gin Профессор Котобург 12.2K 2K
Отв.82  27 Февр. 20, 09:58, через 16 мин
mekkaod, есть ещё прямой перегон с дефлегмацией. Если организовать при отборе голов возврат с ФЧ=4, чтобы за то же время отобрать не 5 литров голов, а 1 литр, то картинка будет другая. А если поставить ещё миниколонну 1.75ТТ, то как бы не получилось ровно то, о чём говорит dee. Твоя же схема, мог бы и посчитать, чтобы снять сомнения читателей.
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.83  27 Февр. 20, 10:23, через 25 мин
перегон с дефлегмацией это по сути пленочная колонна, для полноценной работы надо всего лишь добавить насадку или тарелки, все эти разговоры про увеличение скорости подразумевают ограничение в производительности по колонне а не по нагреву, забывая что можно рассчитать колонну под нагрев и спокойно на ней работать
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.84  27 Февр. 20, 10:45, через 22 мин
Dry Gin, похоже что ты типа не замечаешь разницы, в том, что при работе РПГб нет возврата в куб.
нет возврата, а следовательно нет лишних затрат энергии и времени!!!
перечитай [сообщение #13657685]
там я в конце добавил хроматограммы с результатами и заплачь.
а, dee, пока ещё так и не разобрался как это работает и в чем разница с другими вариантами, советую почитать про эпюрацию в части отгонной колонны
и открытой колонны в толстой книге.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.85  27 Февр. 20, 10:58, через 14 мин
добавил хроматограммы с результатамиmekkaod, 27 Февр. 20, 10:45
Костя, ГХ впечатляют, пугают только увеличенные в 20 раз кислоты. Какие процессы этому способствуют?
Dry Gin Профессор Котобург 12.2K 2K
Отв.86  27 Февр. 20, 11:01, через 4 мин
mekkaod, всё, сообразил, извини, я тугодум)) Есть правда ещё отказимиривание, там тоже возврата нет.
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.87  27 Февр. 20, 11:09, через 8 мин
пугают только увеличенные в 20 раз кислотыЗеленый змей, 27 Февр. 20, 10:58
вообще внимания не обращай, у него просто был грязный куб.
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.88  27 Февр. 20, 11:46, через 38 мин
устройство позволяет снизить альдегиды в 150 раз, а эфиры в 66 раз.mekkaod, 26 Февр. 20, 13:56
а если разбавить в 10 раз и эпюрировать на колонне с 4мя ФТ (2ТТ), сколько будет ? а если на колонне с 6ФТ (3ТТ) то сколько ?

Добавлено через 6мин.:

советую почитатьmekkaod, 27 Февр. 20, 10:45
спасибо конечно большое но можно не дергать куски а сослаться на всего цыганкова ректификационные установки спиртовой промышленности
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.89  27 Февр. 20, 11:59, через 14 мин
dee, можно эпюрировать, результат будет такой-же.
вот тут Лёша сделал:
эпюрация Леши.jpg
эпюрация Леши. Теория и практика ректификации спирта от MEKKAOD. Получение спирта.

а теперь, внимательно нарисуй схему для эпюрации браги и выложи для всех!
опиши необходимое оборудование и его регулировки.
затраченное время и мощность.
в следующий раз буду ссылаться , а по книжке искать будешь сам.
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.90  27 Февр. 20, 12:53, через 55 мин
схема эпюрации браги ничем не отличается от схемы эпюрирования спирта подача снизу, отбор снизу, вверху головы, только качество разделения там не 1,75 ТТ а порядка 20, но это если всю книжку почитать а не дерганые куски
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.91  27 Февр. 20, 13:36, через 44 мин
dee, то есть нарисовать и описать ты не можешь, а несёшь чушь про:
схема эпюрации браги ничем не отличается от схемы эпюрирования спирта подача снизу, отбор снизу, вверху головы, только качество разделения там не 1,75 ТТ а порядка 20dee, 27 Февр. 20, 12:53
давай так, ты пока не разберёшься, не встревай, не надо.
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.92  27 Февр. 20, 14:09, через 33 мин
mekkaod, вроде бы давно на форуме а все пытаешь взять на слабо вместо ответов на прямо поставленные вопросы. даже в твоих темах моих рисунков более чем достаточно, только это никому не надо, тем более мне что-то рисовать, доказывая что-то тебе .. ну как знаешь, неофиты тебе в благодарность
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.93  27 Февр. 20, 16:55
подача снизу, отбор снизу, вверху головы,dee, 27 Февр. 20, 12:53
первый раз такую схему эпюрации встречаю.
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.94  27 Февр. 20, 17:22, через 28 мин
первый раз такую схему эпюрации встречаю.игорь223, 27 Февр. 20, 16:55
интересно какие они тогда бывают ?
2020-02-27_17-21-19.png
2020-02-27_17-21-19.png Теория и практика ректификации спирта от MEKKAOD. Получение спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.95  27 Февр. 20, 17:30, через 8 мин
Тебе интересно — ты и посмотри на картинку.
Даже не открывая ее, я и так знаю, на какую тарелку колонны в режиме эпюрации подается сырец.

Я к тому, что спорить можно по—разному.
Можно конструктивно, пытаясь улучшить...углубить понимание того, о чем пишет топикстартер. Оппонируя ему контекстно.
А можно пальцы веером строить, да к тому-же не попадая в клавиши.
dee Научный сотрудник Минск 7.4K 1.9K
Отв.96  27 Февр. 20, 17:38, через 8 мин
А можно пальцы веером строить, да к тому-же не попадая в клавиши.игорь223, 27 Февр. 20, 17:30
а еще в тонком деле троллинга важно не пнуть на самого себя ну или не забыть про неполные эпюрационные колонны, ну в общем кому как, картинки выкладывать смысла нет, я так понимаю ..
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.97  27 Февр. 20, 17:54, через 17 мин
Открыл таки картинку.
И где там неполная отгонная, или неполная концентрационная эпюрационная колонна, спрашивается?
И где там подача в нее снизу?

Добавлено через 8мин.:

П.С. снизу подача осуществляется в неполной концентрационной эпюрашке, правда в виде пара.
Ее нет ни на одной схемке, любезно предоставленной коллегой dee, но — прикольно вышло.

В этом смысле схема (первая схема) Меккаода это и есть неполная концентрационная ЭК, с упрощенным питанием.
)))

Добавлено через 3мин.:

А вторая, с подачей пара в тело колонны — это симбиоз полной и неполной концентрационной)))

Добавлено через 6мин.:

Обычная рк колонна в режиме отбора голов это и есть неполная коцентрационная, но с возвратом продукта в куб, причем продукта, все же слегка недоочищенного от голов, так сказать.

О чем это я...а о том, что есть такое правило — одна примесь=одна колонна.
Поэтому, если лезть глубже в дебри, то в итоге прийдем если не к БРУ, то к нбк с укрепляющей царгой — по сути дела это и будет полной эпюрационной колонной для браги.
Она — самый эффективный способ получения сырца, как ни крути))) — если буквари читать с правильными картинками
mekkaod Куратор Одесса 3.4K 2.3K
Отв.98  28 Февр. 20, 13:35
Вы ребята не сердитесь, но я ваши посты тут зачищу, и не потому, что плохо пишите, а потому, что эту тему я заточил, под кубовые процессы.
Именно под кубовые, простые в эксплуатации и не требующие сложного электронного оборудования.
А для непрерывных процессов я сделал другую тему,
[Непрерывные технологии ректификации спирта, от MEKKAOD]
правда мне не нравится её месторасположение в вопросах ректификаторов, там ей точно не место, но я попрошу кого нибудь её в получение спирта перенести.
Вот там я готов бодаться на любые темы про непрерывку, расскажу как работают колонны из личного опыта, всё таки именно БРУ мой конёк.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.99  28 Февр. 20, 14:21, через 46 мин
Да не вопрос.
Я скорее для себя писал, и именно про кубовую перегонку, в которой любую колонну можно рассматривать как полную или неполную эпюрационную.

Что ты тут собственно и расписываешь, называя процесс фракционирования примесей с помощью колонны какими—то странными сокращениями...