теперь и с Андроида...хоть с чего...
https://rudycalc.ru
Вакуумная кубовая однопроходная дистиляция с чистого листа.
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.400 27 Июля 23, 15:13
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.402 28 Июля 23, 08:33
Не надо ........ересь нестиandrusha61, 27 Июля 23, 23:05О как оно...верующие они такие...они и до "распни его" дойдут своими робкими и кроткими шажочками...
Вон и инквизиционная комиссия в благодарностях к призыву формируется...))
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.403 29 Июля 23, 12:01
Плеснем ка "ереси" в стеклянный мрак бокалов...)))
Эмульгация....
Два способа затопления колонны...выбираем Шульмановский...
ставим ЦВЭ 2" 0,5 метра СПН2*2....
эмульгационная царга 2" 0,5 метра СПН4*4(или рыхлый рулончик РПН тож интересное кино)
.....затапливаем верхнюю царгу....меряем спиртуозность считаем ВЭТС.....
______________тадам__________
а теперь припрятанным заранее кафаровским переливом затапливаем нижнюю царгу....оставляя 5 см между ее верхним захлебом и нижним затоплением....
Меряем спиртуозность....считаем ВЭТС...
Сравниваем ВЭТС и спиртуозность и....?
Делаем ваши ставки господа!!!! В очередь...в очередь сукины дети)))
Добавлено через 14мин.:
PS* штоб лучше мерялся ВЭТС...
Лучше царги взять не по 0,5м...а по 0,3-0,2м....
Добавлено через 4мин.:
PS** попутно проверяем, остаются ли релаксные колебания при регулировке уровня эмульсии в нижней царге не переливом,, а игольчатым краном....
Эмульгация....
Два способа затопления колонны...выбираем Шульмановский...
ставим ЦВЭ 2" 0,5 метра СПН2*2....
эмульгационная царга 2" 0,5 метра СПН4*4(или рыхлый рулончик РПН тож интересное кино)
.....затапливаем верхнюю царгу....меряем спиртуозность считаем ВЭТС.....
______________тадам__________
а теперь припрятанным заранее кафаровским переливом затапливаем нижнюю царгу....оставляя 5 см между ее верхним захлебом и нижним затоплением....
Меряем спиртуозность....считаем ВЭТС...
Сравниваем ВЭТС и спиртуозность и....?
Делаем ваши ставки господа!!!! В очередь...в очередь сукины дети)))
Добавлено через 14мин.:
PS* штоб лучше мерялся ВЭТС...
Лучше царги взять не по 0,5м...а по 0,3-0,2м....
Добавлено через 4мин.:
PS** попутно проверяем, остаются ли релаксные колебания при регулировке уровня эмульсии в нижней царге не переливом,, а игольчатым краном....
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

Ну и чем вам не ММЦ?))bardo, 27 Июля 23, 16:03
В ММЦ или в РБК потоки пара и флегмы разделены стенкой трубки.
А тут вялое пробулькивание слоя недостаточным количеством пара.
Мокропарник это. Усложнённый.
Одевание трусов через плечо.
Добавлено через 1мин.:
Меряем спиртуозность....считаем ВЭТС...
Сравниваем ВЭТС и спиртуозность и....?
Делаем ваши ставки господа!!!! В очередь...в очередь сукины дети)))bardo, 29 Июля 23, 12:01
Ты это делать в железе будешь?
Или ограничишься рассуждениями??
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.405 31 Июля 23, 15:52 (через 21 мин)
В ММЦ или в РБК потоки пара и флегмы разделены стенкой трубки.DIMA1965, 31 Июля 23, 15:32Тем не менее в ММЦ весьма интенсивный барботаж в жидкости, заполняющей межтрубчатое пространство....
Мокропарник это.DIMA1965, 31 Июля 23, 15:32Че то не припомню мокропарников с насадкой....
А тут вялое пробулькивание слоя недостаточным количеством пара.DIMA1965, 31 Июля 23, 15:32Недостаточным для чего?)) Для дистиляции? Или для получения максимально возможного укрепления? Так вроде задачи такой не ставилось...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

Недостаточным для чего?)) Для дистиляции?bardo, 31 Июля 23, 15:52
Для эмульгации. Там автор такое слово бормочет. Не понимает правда что это за режим, какая скорость пара.
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.407 01 Авг. 23, 07:09
Для эмульгации.DIMA1965, 01 Авг. 23, 00:33Дим, а много кто понимает, что барботаж на затопленной колонне и эмульгация это не одно и то же? Для эмульгации недостаточно....а для дистиляции на затопленной колонне... ну тут каждому своё...
Меня вообще терзают смутные сомнения, что на СПН меньше 5*5 на атмосфере в затопленной насадке можно получить более менее однородную эмульсию в затопленной насадке...да и она скорей всего захлебнется раньше, чем появится эмульгация...
Добавлено через 3ч. 22мин.:
Кстати тут уместно остановится на твоем вопросе о реализации в железе схемы с двумя способами затопления участков колонны...
1. Я уже упоминал где то, что с нашими СПН и РПН реальная эмульгация скорей всего реализуема только на вакууме. ну и уж ректификация на вакууме так точно имеет смысл только в эмульгации (в пленке разряжение ведет к осушению насадки и снижению удерживающей способности колонны)
2.Схема дает широкие возможности легко маневрировать колличеством флегмы в колонне, а это всегда было одной из основных претензий к "эмульгации"
3. Возможность манипулировать удерживающей способностью нижней частью колонны дает широкие возможности в выведении из колонны промежуточных и хвостовых примесей...
Так что даа...как только дойдут руки до вакуумной однопроходной ректификации...именно эту схему и буду реализовывать...пока ничего лучшего не наблюдаю.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

а много кто понимает, что барботаж на затопленной колонне и эмульгация это не одно и то же?bardo, 01 Авг. 23, 07:09
Слой флегмы с пузырями бывает много где.
Физическая колпачковая тарелка - поднимай перелив, увеличившей объём и любуйся... Мокропарник тоже - и кстати если вводить в него пар ПАУКОМ или насыпать насадки для дробления пузырьков - все лучше будет.
А эмульгация это же РЕЖИМ по скорости пара и нагрузке.
А кто что понимает и что показывает в видосиках - это их дело.
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.409 01 Авг. 23, 12:12 (через 23 мин)
А эмульгация это же РЕЖИМ по скорости пара и нагрузке.DIMA1965, 01 Авг. 23, 11:49Согласен....а кто на форуме его реализовал? Из Кафаровского затопления я лично знаю про один случай...Викторыч на восьмерке Роршаха получил на три ТТ в затопленной колонне больше, чем в пленке...на три...а не в два раза...
А на Шульмановском затоплении не припомню точных убедительных данных...
А все графики Кафарова построены для других бинарных жидкостей не спирт с водой...и без толпы примесей, как в нашей практике..и то только для Роршаха от 8мм самое малое...а вся наша СПН на таких скоростях пара уже давно в захлебе...при атмосферном давлении в колонне...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

Викторыч на восьмерке Роршаха получил на три ТТ в затопленной колонне больше, чем в пленке...bardo, 01 Авг. 23, 12:12
Что то я пропустил наверно
Это где было?
И кто это восьмерка Роршаха?
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.411 01 Авг. 23, 16:19
Это где было?Кольца Роршиха 8мм разновидность насыпной насадки.
И кто это восьмерка Роршаха?DIMA1965, 01 Авг. 23, 14:52
Было....то ли в Вопросы ректификации...то ли в Технологии ректификации...весна лето этого года...
Проще Викторыча напрямую спрашивать чем в том сраче копаться....

То ли Роршаха то ли Роршиха то ли Рошига то ли Рашига
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.413 01 Авг. 23, 18:14
То лиХряпус Даблдринк, 01 Авг. 23, 17:13Угу...спасибо Рашига....Роршах это психиатр...там другая история))) "все смешалось в доме Облонских"))
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

спасибо Рашига....Роршах это психиатр...там другая историяbardo, 01 Авг. 23, 18:14
Ясно
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.415 06 Авг. 23, 19:55
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.2K 2.1K


bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.417 07 Авг. 23, 00:18
что сие означает?Dry Gin, 06 Авг. 23, 20:21Сие означает...))) что вся эта срань на максимальном разряжении и температуре ниже кипения взмывает из куба ввысь..ловится холодной водой гидрозатвора и не допускается к попаданию на ректификацию еще при дегазации и дображивании...я так вижу))
А для их удаления из куба, кубовое содержимое кипятят только те, кто зажал оборудование под вакумм и мешалку))
bardo
Куратор
Смоленск
6K 760

Отв.418 07 Авг. 23, 07:47
Промежуточные примеси...
Вот меня бодрят уверенные заявления про "милиписечные доли примесей"))) ни одного конкретного ответа про колличество примесей в 100литрах браги...ни одного конкретного ответа про то, какова удерживающая колонны с СПН в пленке...ни слова о том, в каком участке колонны концентрируются примеси.....ну просто полное, тотальное избегание....но при этом "милиписечные доли".....спиртовым поршнем выдавливается литр расслаивающейся жижи...но доли в колонне минимальные....
"все что в колонне является рабочим телом".....так схрена ли не заполнить на старте колонну целиком таким "рабочим телом"? Ну если уж там на киловат 5литров спирта и похер что в колонне? ну ззалить со старта туда всю оборотку...и еще насрать в ЦП....а чё? 5 литров на киловат....извольте...будьте любезны...
"рабочее тело"....рабочее тело в колонне это насадка....и если уж у вас примесь рабочее тело в колонне...то считайте ее за насадку...тоесть отминусовывайте ее от спиртосодержащей флегмы. Азбука это у некоторых....азбука это "не пихай в колонну дерьмо, не придется чистить"...
КМК....
*кто там за 5 литров на киловат...ну ка перепроверьте...где там в расчетах фигурирует в расчетах удельная теплота парообразования примесей? Где там перемножается милиписечное колличество примесей на мегакратное колличество переиспарений в узком пространстве ограниченного по высоте участка стекающей по насадке флегмы в колонне?
А! вы еще на старте отбросили и оставили спирт и воду как бинарную смесь? Так и работайте с бинарной смесью....Это как недовес покупателю на 5 грамм....покупатель конечно немножко лох....а продАвец к вечеру в шоколаде...
Ещё раз...последний...рассматривать надо соотношение "рабочего тела"(примесей в колонне) на участке колонны, в котором происходит концентрация примесей с колличеством флегмы на том же участке, вовлеченном в процесс укрепления спирта. Так вот..на отдельных участках колонны эти величины при определенных соотношениях навалки к удерживающей колонны могут быть не только сопоставимы по величинам, а не милиписечными.....а и вполне себе сравнимы, судя по колличеству расслаиваемой жидкости выдавливаемой из колонны спиртовым поршнем.
Всем милиписечным удачи на жизненном пути...
Вот меня бодрят уверенные заявления про "милиписечные доли примесей"))) ни одного конкретного ответа про колличество примесей в 100литрах браги...ни одного конкретного ответа про то, какова удерживающая колонны с СПН в пленке...ни слова о том, в каком участке колонны концентрируются примеси.....ну просто полное, тотальное избегание....но при этом "милиписечные доли".....спиртовым поршнем выдавливается литр расслаивающейся жижи...но доли в колонне минимальные....
"все что в колонне является рабочим телом".....так схрена ли не заполнить на старте колонну целиком таким "рабочим телом"? Ну если уж там на киловат 5литров спирта и похер что в колонне? ну ззалить со старта туда всю оборотку...и еще насрать в ЦП....а чё? 5 литров на киловат....извольте...будьте любезны...
"рабочее тело"....рабочее тело в колонне это насадка....и если уж у вас примесь рабочее тело в колонне...то считайте ее за насадку...тоесть отминусовывайте ее от спиртосодержащей флегмы. Азбука это у некоторых....азбука это "не пихай в колонну дерьмо, не придется чистить"...
КМК....
*кто там за 5 литров на киловат...ну ка перепроверьте...где там в расчетах фигурирует в расчетах удельная теплота парообразования примесей? Где там перемножается милиписечное колличество примесей на мегакратное колличество переиспарений в узком пространстве ограниченного по высоте участка стекающей по насадке флегмы в колонне?
А! вы еще на старте отбросили и оставили спирт и воду как бинарную смесь? Так и работайте с бинарной смесью....Это как недовес покупателю на 5 грамм....покупатель конечно немножко лох....а продАвец к вечеру в шоколаде...
Ещё раз...последний...рассматривать надо соотношение "рабочего тела"(примесей в колонне) на участке колонны, в котором происходит концентрация примесей с колличеством флегмы на том же участке, вовлеченном в процесс укрепления спирта. Так вот..на отдельных участках колонны эти величины при определенных соотношениях навалки к удерживающей колонны могут быть не только сопоставимы по величинам, а не милиписечными.....а и вполне себе сравнимы, судя по колличеству расслаиваемой жидкости выдавливаемой из колонны спиртовым поршнем.
Всем милиписечным удачи на жизненном пути...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.8K 639

вся эта срань на максимальном разряжении и температуре ниже кипения взмывает из куба ввысь..ловится холодной водой гидрозатвора и не допускается к попаданию на ректификацию еще при дегазации и дображивании...я так вижуbardo, 07 Авг. 23, 00:18
Странное ты видишь.
Брага в бродильне под максимальным разрежением - ну пусть, так делали, дрожжи живы остаются после удаления спирта. Бонусов никаких по вкусоароматике, но пусть так.
И вдруг гидрозатвор с холодной водой. Насколько холодной? +2 Цельсия? Все же под разряжением максимальным... и над гидрозатвором разрежение ещё больше, чтобы пробулькивать...
Начерти пожалуйста схему такой установки.
В железе понятно ее нет и не будет, но тут и схема не существует в разумных пределах.