Вакуумная кубовая однопроходная дистиляция с чистого листа.

На каком оборудовании работаете, с каким сырьем и на каком давлении.Nik23, 12 Мая 25, 21:01

Проще всего работать с СИВ, кроме них тебе вряд-ли кто ответит про конкретные параметры оборудования по остаточному давлению.
Я не то чтобы "работаю"...я скорей экспериментирую...

Я тоже экспериментирую, СИВ это кто 223 Шульман???
Много чего уже перегнал на вакууме но пока не нашёл своего идеала, вот и хочу сверить часы, может иду совсем не туда.

СИВ это кто 223 Шульман??Nik23, 14 Мая 25, 23:10

Да

Много чего уже перегнал на вакууме но пока не нашёл своего идеалаNik23, 14 Мая 25, 23:10

А на чем ты гонишь на вакууме? Не на торнадо же?) ты ж вроде говорил про качественный спирт? Сомневаюсь, что ты в лоб получишь качественный спирт на вакууме...слишком много нюансов...

Добавлено через 5мин.:

Хотя....если не упираться в один проход...
Ну или во избежание дискуссий в один прогон...))

Денис, а почему вместо, если есть вариант вместе? Поток инертного газа работает при любых остаточных давлениях в системе...(Чтоб радиолампы не рвало)))
Можно ведь комбинировать оба технологических подхода....не упираться в безазеотропное понижение давления и использовать меньший поток инертного газа...это у ортодоксов "открытых систем" и батискафа мышление ограничено собственными обидами на других и ЧСВ....а здоровым людям эти препятствия неведомы. Насколько я понимаю, там если чё, можно и поток водяного пара комбинировать с потоком инертного газа...мало того, так ещё и поток флегмы можно подсаживать...мы ж не импотенция, кто нам запретит? Я вот с ужасом иногда думаю...если всю эту оргию проверенных методов кто то сможет поженить и подружить....сколько ТТ нужно будет от браги до абсолютного спирта, ну или хотя бы до обезвоженного... Ну найдется же в мире кто то более умный чем я и менее ленивый))

Добавлено через 12мин.:

А мы ж ещё забыли про сорбенты с избирательным поглощением веществ в паровой фазе...мы ж ещё пар можем сушить от воды...
Прикинь...какой лёгкий на голову школяр...составит грамотное задание для ИИ... И оппа...."лёгким движением руки....юбка превращается в элегантные шорты".....а чё нет то? Если уж космические корабли возвращают на стартовые площадки, вместо того, чтобы ронять их на бескрайние просторы Родины....это сегодня здесь на форуме пол долбоеба машет картинками из книжки, заёбывая страждущую нажраться публику....а завтра...космические корабли могут уже бороздить просторы большого театра....

Добавлено через 18мин.:

PS
Все персонажи вымышленные, все совпадения случайные. Основан на реальных событиях.

Добавлено через 9мин.:

PS**
Пока писал ответ ...вопрос рассосался сам собой..."в связи с отсутствием полезной информации"....ну...у кого отсутствует....у кого присутствует....у кого полезная...а у кого не очень....

Ты чего накурился с утра?

Ты чего накурился с утра?Урий, 15 Мая 25, 08:22

"А мой, говорит, не пьёт совсем...с утра сядет на крыльцо....папиросу разберёт....соберёт....закурит...и весь день сидит улыбается..."
Мысли только засоряют сознание...

Понятно.
Видимо брагу вакуумируешь ротом, вот и надышался.
Не берегёшь ты себя Миша,не берегёшь.
Всё людям путь протаптываешь в ущерб здоровью.

не берегёшьУрий, 15 Мая 25, 08:50

))) "не бережешь"....учи великую и могучую русскую языка))

Добавлено через 2мин.:

Видимо брагу вакуумируешь ротом,Урий, 15 Мая 25, 08:50

Ротом вакуумируют те, у кого вакуумного отсоса нет)))) если ты понимаешь о чем речь)))

про конкретные параметры оборудования по остаточному давлению.
Я не то чтобы "работаю"...я скорей экспериментирую...bardo, 12 Мая 25, 21:06

А какая - реальная температура в кубе?? чисто спортивный интерес...

я много лет игрался с термосифонами (гравитационными тепловыми трубками), так грамотно сделанная трубка - на этиловом эфире, начинала булькать - когда ее просто берешь в руку... хотя вакуум - там даже близко не стоял..))

какая - реальная температура в кубе?? чисто спортивный интерес...Zapal, 15 Мая 25, 09:06

Это на атмосфере температура ориентир...при понижении давления это плавающая переменная...
Я ориентируюсь по этим графикам.

При остаточном ниже 5кПа куб греется от окружающей среды, особенно при работающей мешалке в кубе. Я не столько ориентируюсь на температуру в кубе, сколько на доступную возможность охлаждения, от скважины или автономна зимой.

При остаточном ниже 5кПа куб греется от окружающей среды, особенно при работающей мешалке в кубе.bardo, 15 Мая 25, 09:46

Я абсолютный ноль в этой штуке.. (торричелиевая пустота)... ))) я ни разу не лез в эти темы... ибо - не мое...

Но, как то пытаюсь понять - неужели понижением температуры кипения на 20-30 градусов, можно достичь вообще немыслимого - качества перегонки..
из за которой стоит заморачиваться с этим виртуальным, смешным вакуумом.. )))

неужели понижением температуры кипения на 20-30 градусов, можно достичь вообще немыслимого - качества перегонки..Zapal, 15 Мая 25, 10:12

20-30 для немыслимого качества будет маловато....есть вагон ньюансов...но по сути...да...99,95% объемных для атмосферы немыслимое укрепление, доступное для 70ммртст и ниже...понятно, что чем крепче тем чище не работает в лоб....но инструментально вполне ощутимо.
Для понимания...вот гонят люди дист на колпачках..условно 3 в колонне +3 в буфере...грубо 2ФТ=1ТТ...
Так вот на одном и том же исходнике на 30% атмосферного получают бочковой ньюмэйк, а на 10%атмосферного ньюмейк для стекла...
Ну давай отгадаем чем будут отличаться отборы двух погонов? Очевидно содержанием промежуточных в отборе..
Или другой момент...школьная химия....скорость реакции зависит от температуры и давления..снижение температуры на 10° понижает в среднем скорость реакции в два раза...ну и прикинь во сколько раз снизится скорость новообразования в колонне если температура перегонки снижена на 50°...и это без учёта снижения давления и его влияния на скорость реакции....
Ну или зайдём с начала, с брожения...УГ это продукт нужной нам биохимической реакции...выведение продуктов реакции ведёт к ее ускорению...растворимость УГ в воде зависит от температуры...чем ниже температура, тем больше растворимость...а что происходит при растворении УГ в воде...правильно, образование кислоты, а что реагирует с кислотами спирт....
При понижении давления растворимость УГ падает, при давлении кипения растворимость стремится к нулю....на выходе скорость брожения выше, кислоты в браге меньше, продуктов ее реакции со спиртом меньше...ну и там ещё помелочи набегает эффектов и возможностей.
Можно на это забить...а можно учиться пользоваться новыми инструментальными возможностями...если хватает наглости и настойчивости....потому как сам понимаешь, из каждого утюга умные и опытные вещают, что их путь единственно верный, а каждый шаг в сторону от проторенного пути ну почти грех...распять или как минимум изгнать))

а что происходит при растворении УГ в воде...правильно, образование кислоты, а что реагирует с кислотами спирт....bardo, 15 Мая 25, 10:51

Что ж за соединение такое синтезируется? Диэтилкарбонат?

И потом...понижение давления это только одна из возможностей. Есть большой раздел под названием экстрактивная перегонка и ректификация.... Суть....изменяя состав перегоняемой смеси, можно влиять на состав получаемого результата....самое простое и всем понятное содержание спирта в перегоняемой смеси при разной навалке получаем разный состав в отборе...но есть масса других возможностей менять состав смеси...от растворимых нерастворимых в воде инертных газов, до нелетучих солей.
Почему не пользоваться давно известными, описанными и опробованными способами? Потому что не хватает фантазии придумать как это реализовать конструктивно? Ну да аргумент ...человек делает только то, что умеет, а чего не умеет не делает...а думать и учится это энергозатратно...

Добавлено через 3мин.:

Что ж за соединение такое синтезируется? Диэтилкарбонат?santax1, 15 Мая 25, 11:06

Я в химию особо не лезу...без нее мозг кипит...угольная кислота есть форма растворения УГ...
И потом, там же выводится не только угольная кислота, а и соответственно все набраживаемые летучие кислоты, насколько я понимаю...

можно достичь вообще немыслимогоZapal, 15 Мая 25, 10:12

Ну и это как бы тоже не всё кино...
Вот давай тебе на прозорливый мозг накину задачку...
Вот берём ФЧ колонны....понятное кино...то что уходит в отбор, не участвует в ТМО и снижает ФЧ....тут все гладко...
А мы берём часть из под дефа, но не в отбор, а пускаем в низ колонны...низ колонны у нас почти всегда меньше нагружен по жидкости и чем менее спиртуозная навалка, тем больше разница в нагрузке из за разности плотности спирта и воды...
Так вот ..мы спирт из под дефа забрали...но из колонны не выкинули, а в нее вернули...ФЧ уменьшится? Останется тем же? Или увеличится?)
А теперь докинем на вентилятор...мы верх колонну по жидкости этим отбором разгрузили? Разгрузили....а значит отодвинули захлеб колонны...верно? Так значит мы можем добавить в колонну мощности? По идее ничто не мешает....и опять старый вопрос....а что с ФЧ? Как поменялось после сброса флегмы и добавления мощности? А ФЧ на минуточку завязан на кректы примесей...так? Так.... Так если мы можем влиять на кректы примесей, можем мы таким же Макаром влиять на чистоту спирта?
Как тебе задачка?)

Ну и это как бы тоже не всё кино...
Вот давай тебе на прозорливый мозг накину задачку...bardo, 15 Мая 25, 11:33

Вау, я - отваливаю... Я в этой теоретике - вообще полный баран, и никогда в нее - не лез.. Не моя это песня...

Мне бы что нить по проще, по электричеству... инверторы там, стабилизаторы, преобразователи....
Приятно конечно - но тут мою смекалку - сильно переоценили... Бггг...

Вау, я - отваливаю...Zapal, 15 Мая 25, 11:37

Ну вот до эмульгации даже недочапали...после Ганди и Кафарова даже поговорить нескем))))

Ну вот до эмульгации даже недочапали...после Ганди и Кафарова даже поговорить нескем))))bardo, 15 Мая 25, 11:47

Да у меня - 80% форума скрыта - в мусорном фильтре.
Первый раз о таких слышу.... может нормальные мужики, кинь ссылку в личку - почитаю...

Первый раз о таких слышуZapal, 15 Мая 25, 11:50

Да ладно..Ганди выпер Британскую империю из Индии своим "неппротивлением злу насилием"...
Кафаров...про него толком, как по мне, в разрезе нашей темы ещё песТня не сложена...если сподблюсь, написать...кину почитать....но не факт))

Кафаров...про него толком, как по мне, в разрезе нашей темы ещё песТня не сложена.bardo, 15 Мая 25, 11:59

Да ладно.. тоже поискал - какой то Рокко Сифреди вылазит.... Да, кстати - нормальный чувак, уважаю!!!