Вакуум-выпарной шкаф в быту продвинутого самогонщика

И


Исследование, проведённое в 2022 году, показало, что лёд начинает левитировать, как жидкость, при температуре в 550 градусов Цельсия. А до тех пор таящая жидкость продолжает кипеть при контакте с поверхностью.
Это связано с температурой слоя талой воды подо льдом: снизу он нагревается примерно до 100 градусов, а сверху его температура около нуля градусов. Поддержание такого дифференциала поглощает большую часть поверхностного тепла и объясняет, почему эффект Лейденфроста достигается с таким трудом.
Также, если добавить кубик льда в кипящую воду, он очень быстро охладит её, что приведёт к тому, что вода перестанет кипеть.
Хотя всё ещё сложнее
https://ultimaguardian.livejournal.com/253145.html

ведь импульсность в твоей сушке возникает из за того, что давление понижается быстрей, чем передается энергия продукту и чем влага выводится из него...ведь так?bardo, 24 Окт. 24, 10:45

Не совсем понимаю, о чем ты спрашиваешь, но после закипания насос давления почти не понижает, а вместо этого интенсивность кипения растет.
Короче, нужно просто подождать, пока мы конструктив доразработаем, лучше один раз увидеть))

При кипении энергия на порядок быстрее уносится с водяным паромигорь223, 24 Окт. 24, 07:39

Быстрее, но не на порядок. В разы.

нужно просто подождать, пока мы конструктив доразработаемигорь223, 24 Окт. 24, 11:24

Сорбент в схеме? Или пока только нагрев и дефлегматор?

Добавлено через 10мин.:

Быстрее, но не на порядок. В разы.Newocelot, 24 Окт. 24, 12:17

Так целиком зависит от скорости понижения давления...по идее может все чипсы внутренним взрывом и по стенкам разбросать....если куб выдержит такой скачок давления...

Быстрее, но не на порядок. В разы.Newocelot, 24 Окт. 24, 12:17

Возможно, решил проверить и полез в гугл))

Допустим, мне нужно нагреть 1 литр воды с 20С до 60С.
Калькулятор онлайн
https://heating.mavjuz.com/voda/

На это нам потребуется 0,167МДж или 167кДж

Теперь мне нужно перевести воду в пар, тот же килограмм
Таблица
https://tula-term.ru/...i-ot-davleniya/
Примерно 2300 кДж/кг

Делю 2300/167=13.77

Ну, либо я неправильно посчитал, я не теплотехник.
Либо таки на порядок))

Сорбент в схеме?bardo, 24 Окт. 24, 12:59

Конечно нет.
Ты так и не понимаешь, что кипение это НЕ испарение.

Хотя сорбент я таки заказал, но для другой темы, для лиофилизации))

Ты так и не понимаешь, что кипение это НЕ испарение.игорь223, 24 Окт. 24, 14:25

Да ладно..при кипении происходит испарение? А происходит ли испарение внутрь пузырька кипения, если он поднимается вверх в перегретой жидкости? Является ли граница пузырька кипения границей пара и жидкости?
Ну то лирика не буду же я целого академика как школяра гонять по физическим терминам))) не комильфо..

Хотя сорбент я таки заказалигорь223, 24 Окт. 24, 14:25

Игорь, сорбент это такой же дефлегматор как и твой, который в схеме над кубом....за тремя исключениями.....
1.ты можешь разместить его прям в середине куба
2.если верить автору видео про сорбент температура дефа/сорбента -40°, а не как у твоего около +10.
3.площадь конденсации/абсорбции твоего дефа фиксированная, а сорбент можно в баночку сложить...а можно тонким слоем по дну куба рассыпать...от этого будет зависеть интенсивность поглощения/конденсации пара из объема куба.
Вот представь себе разницу между твоей текущей схемой и если ты кубик поменяешь на медный и поместить его в морозильный ларь с температурой -45° ну с небольшим разряжение м...скажем 90кПа остаточного...ну чисто чтобы крышка с куба не слетала...главное чтоб куб выдержал разряжение...медный, чтобы ускорить теплопередачу через куб. Ну и сравнишь интенсивность потери веса твоей импульсной и такой не импульсной за одинаковое время с одинаковым нагревом продукта сушки.

Точно. Лиофилизация. А я думал как высушить джем после отгонки спирта. В лотки замороженные шарики джема. На дно пару пакетов кашачьего цеолита со Светофора. И завакуумировать. Оставить на сушку. Спасибо за идею...

На дно пару пакетов кашачьего цеолита со Светофора. И завакуумировать.makar123, 24 Окт. 24, 14:55

главное, чтобы джем не приобрел аромат ..."кошачьего туалета" одному богу известно как и чем они его обрабатывают...

Добавлено через 19мин.:

я не теплотехник.игорь223, 24 Окт. 24, 14:25

Не теплотехник.... ты взял отношение теплоемкости к теплоте парообразования...посчитано арифметически верно...но энергия что при испарении что при кипении на парообразование кг жидкости тратится одинаковое...

если верить автору видеоbardo, 24 Окт. 24, 14:55

Вот ключевое слово тут ЕСЛИ.
Если пар, который легче воды и воздуха, полетит не вверх, к крышке емкости, а на полку, где сорбент лежит.
Если он в большом количестве сразу утилизируется сорбентом
И так далее.

Я не говорю, что это плохая идея.
Но говорю, что мне сейчас важно разобраться с нагревом лучистой энергией в вакууме, и добившись устойчивого кипения, подобрать времена циклов сушки.
А до сорбции водяных паров мы успеем добраться, когда придет время.

Добавлено через 1мин.:

bardo, угомонись с испарением.
Если тебе будет легче, я скажу - энергия фазового перехода.

Я не говорю, что это плохая идея.
Но говорю, что мне сейчас важно разобраться с нагревом лучистой энергией в вакууме, и добившись устойчивого кипения, подобрать времена циклов сушки.игорь223, 24 Окт. 24, 15:24

Тебе надо привести в соответствие тепловую мощность передаваемую на продукт от ИК и понижение температуры продукта со скоростью снижения давления после начала процесса кипения. Просто возьми насос менее мощный или постав рессивер побольше, а возможно и то и то.

угомонись с испарением.игорь223, 24 Окт. 24, 15:24

Так сорбенту пофиг какую влагу поглощать испаренную или выкипяченную...и кстати, сорбент одновременно с поглощением влаги будет излучать тепло на осушаемых продукт дополнительно к твоим ИК.
Но я с тобой согласен, сорбент может быть допом, но работать должна толково система и без него.кмк...

Игорь, а у тебя в макете есть термодатчик на осушаемом продукте?

На поддоне, я контролирую температуру поддона.
На медной пластинке терморезистор приклеен

На поддонеигорь223, 24 Окт. 24, 17:05

А ИК греет поддон? Или "светит" на продукт?

Ну, ты же видел сушилки, которые мы серийно делаем?
Вот примерно тоже самое, одна пленка снизу поддона, вторая сверху.
Физического контакта нет

ты же видел сушилки,игорь223, 24 Окт. 24, 17:19

А там по фоткам непонятно в середине что одна пленка греет в обе стороны или она там одна на два уровня? Пленка ж сама не паропроницаемая....пар уходит только через щели между этажами сушки?

пар уходит только через щели между этажами сушки?bardo, 24 Окт. 24, 18:02

Да, конечно

Добавлено через 1мин.:

одна пленка греет в обе стороныbardo, 24 Окт. 24, 18:02

Естественно, этож просто резист между двумя слоями пленки закатан))

этож просто резист между двумя слоями пленки закатанигорь223, 24 Окт. 24, 18:06

Я видел похожие фольгированные с одной стороны...
На вакуумных импульсных сушильных столах низ греют водяной рубашкой, а сверху ИК....видимо тепло отдают эФфективней? Или чтобы твердая рабочая поверхность была?

Запустил вчера макет. Снял видео, но интернет дерьмовый, не могу на Ютуб залить, а форум тяжелые файлы не принимает.

Пробовали на воде, в смысле воду налили, по 150 мл на поддон, всего 4 поддона.

Пока не уверен в оптимальности алгоритма:

12 минут нагрев на давлении 15кПа

4 минуты вакуумирования до скольки придется (каждый раз все ниже, в районе 5-3-2кПа

За 4 цикла (в районе часа времени) отобрали 250мл воды из 600

Выводы пока рано делать, поскольку куб стоял не горизонтально, и вода ушла на заднюю треть поддонов, ну и вода это не яблоко и не мясо)

Плюс есть небольшое натекание, скорее всего по проводам, запущенным внутрь куба.

Сегодня по делам уехал в Ростов, возможно после обеда или завтра попробую на реальном продукте.
Но в принципе если за два часа выпаривать 500 грамм из 600 стартовых, то это именно то, что и хотелось получить...

А, загрузилось таки

куб стоял не горизонтально, и вода ушла на заднюю треть поддонов, ну и вода это не яблоко и не мясо)игорь223, 26 Окт. 24, 09:16

При сушке на кипении это кмк особо никак влиять не будет...