27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

периодический отбор как способ эффективного отделения головных фракций ?

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 11 12 13 14 15 16 17 ... 21 14
servik7 Магистр Мск 244 41
Отв.260  29 Нояб. 16, 21:09
А на тарельчатой колонне такой фокус не пройдет?Nuxa, 29 Нояб. 16, 11:31
пройдет, лишь бы
Отбираю уже пятый раз по 70-80 мл (это емкость моего узла отбора)Игорь, 21 Дек. 08, 15:55
Главное не спешить, давать примесям время для нормального насыщения - наполнения узла отбора.Игорь, 21 Дек. 08, 15:55
узел отбора достаточную буферную емкость имел
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.261  02 Дек. 16, 15:30
servik7, что значит "лишь бы"? для тебя не имеет значение сколько Теоретических тарелок в колонне?
servik7 Магистр Мск 244 41
Отв.262  02 Дек. 16, 23:21
что значит "лишь бы"?breee3, 02 Дек. 16, 15:30
пройдет, лишь быservik7, 29 Нояб. 16, 21:09
узел отбора достаточную буферную емкость имелservik7, 29 Нояб. 16, 21:09
или
пройдет, лишь бы узел отбора достаточную буферную емкость имел
Nuxa Кандидат наук Москва 323 60
Отв.263  03 Дек. 16, 01:09
Ну на сколько я понимаю - разделительная способность не улучшится вообще. Но головы будут концентрироваться сверху в узле отбора, откуда их можно сливать...
Подозреваю, что толку особо не будет по сравнению с капельным отбором. Так же по сути капает, только не в мензурку, а в узел отбора...
Попробовать всё не получается, никак времени не найду.
servik7 Магистр Мск 244 41
Отв.264  03 Дек. 16, 02:41
Так же по сути капает, только не в мензурку, а в узел отбора...Nuxa, 03 Дек. 16, 01:09
Точнее, накапливается в буферной емкости, а потом все сливается в отбор до следующего накопления.

Добавлено через 10мин.:

для тебя не имеет значение сколько Теоретических тарелок в колонне?breee3, 02 Дек. 16, 15:30
Мой пост ты не правильно понял, свой ответ по буферной емкости я хотел совместить с ответом коллег из этой темы, кто не понял потом пояснил. ТТ для колонны всегда имеют значение. Возможно, кто на пальцах, по-простому обьяснит значение и физический смысл ТТ. Начало уже было. Потом ТС "ушел на работу".
[Методика определения количества ТТ.]
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.265  30 Апр. 17, 16:10
по теории,канешь,красиво,но..в буферной емкости оно просто сидит,мертвым грузом. И за минут 15(щас делаю так,ибо стх 20 минут не позволяет выставить)) состав не успевает измнеится. тоесть-слил,разом заменилось на восходящий пар и торчит там безтолку.
Asus Доцент Москва 1.4K 692
Отв.266  01 Мая 17, 09:21
француз, а по-русски и технически грамотно написать сложно?
Понять что-либо невозможно.
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.267  01 Мая 17, 10:36
Asus, Извини,я не теоретик,и если ты до сих пор не  курсе-русский для меня не родной.захочешь-поимешь)) харэ по всюду буфера совать,без надобности))
servik7 Магистр Мск 244 41
Отв.268  01 Мая 17, 22:25
и торчит там безтолку.француз, 30 Апр. 17, 16:10
Не без толку, потому, что происходит возврат флегмы, благодаря которому происходит ее циркулирование и обновление с верхних ТТ колонны.

Добавлено через 4мин.:

харэ по всюду буфера совать,без надобностифранцуз, 01 Мая 17, 10:36
Снова безжалостно сливаем содержимое узла отбора и повторяем процесс.Игорь, 21 Дек. 08, 15:55
Буфер - это считай гипертрофированный УО, по крайней мере в данном случае.
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.269  03 Мая 17, 07:20
Так тогда какие только дефы не лепили,из всего подходящего. мой еще большим паразитным обьемом отличился.(немного не так припаялось)
думаю что если очень хочется,то надо именно сам деф такой ...или стаканчик делать щоб флегма поступала с низу.по моему это все лишние телоподвижения.головы в любом случае накапливаются перед дефом. как только клапан открывается-конденсируются и сливаются. щас отбираю 130 мл в час(900-30),при вдуваемом 1кВт.чистыми,без теплопотерь.
сейчас не могу эскизик стакнчика отправить-с нубуком проблемы,виснет.
Beeruk Доктор наук Москва 778 187
Отв.270  18 Мая 17, 08:26
На днях попробовал периодический отбор... у меня деф с отрицательным углом наклона, емкость УО 35мл, колона 1850мм, вд 38мм, 1750 мм спн 3.5, внизу 100мм РПН... 7.5л СС 52%,нагрев индукцией 1квт. После работы на себя 1.5часа, открыл отбор на полную и отобрал за несколько сек. 40мл, давление в кубе упало на 2мм/р.ст.(с 10 до 8 ) и почти сразу восстановилось, температура в колоне(30см от низа) не изменилась. С интервалом 20 мин еще отобрал три порции(всего 160мл). Если первые три порции имели отчетливый запах голов, то в четвертой голов почти не чувствовалось. При этом первый раз крепкость голов у меня получилась 94%, до этого всегда была  97%. после этого отобрал подголовники 250мл со скоростью 150мл/ч с запахом чистого спирта, потом тело 500 мл/ч, до 95С в кубе, потом оборотка до 99С в кубе. В результате получил 2.7л хорошего спирта 97%, при этом время отбора голов вместо 3ч по 50 мл/ч, составило всего 1час.  Теперь буду отбирать головы только так!
P.S.
из клапана на выходе дефа убрал дроссель, после отбора голов к клапану присоединяю игольчатый кран и отбор регулирую уже им... очень удобно и никаих щелчков клапана как при ШИМ...
сообщение удалено
_Димасик Магистр Норильск 209 9
Отв.271  31 Авг. 17, 18:42
Всем привет.
Собрался РК х/д 3 брать...опыта ректификации нет, поэтому ему прочитал, но особо не "вкурил"...однако заманчиво и хотелось бы попоробовать применить на практике....
Товарищи, подскажите, чтоб такой отбор применить  на оборудовании РК х/д3 (царги 2500, Дефлегматор серии ХД/3, малый прямоточный холодильник ХД/3) мне нужно заказывать дополнительно узел промежуточного отбора или что-то еще? 

Добавлено через 1дн. 20ч. 1мин.:

Всем привет.
Собрался РК х/д 3 брать...опыта ректификации нет, поэтому ему прочитал, но особо не "вкурил"...однако заманчиво и хотелось бы попоробовать применить на практике....
Товарищи, подскажите, чтоб такой отбор применить  на оборудовании РК х/д3 (царги 2500, Дефлегматор серии ХД/3, малый прямоточный холодильник ХД/3) мне нужно заказывать дополнительно узел промежуточного отбора или что-то еще?_Димасик, 31 Авг. 17, 18:42

Товарищи, ну подскажите, кто в курсе...автоматика БКУ07м будет. Получится такой фокус на этой РК?
Игорь223 не отвечает чего-то...
lsdf Доцент Иваново 1.8K 323
Отв.272  02 Сент. 17, 16:31
Так вроде смысл в том,чтобы залпом слить содержимое. А сколько его сольется зависит от имеющегося оборудования может и несколько мл,а может и десяток из буферка, у меня вообще по пару работает. На любом оборудовании можно, или автоматикой или приодчески руками открывать
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.273  11 Сент. 17, 07:57
Я вот читаю, читаю, не совсем понял одну вещь. Если покапельно я отибраю литр голов, то периодикой мне так же надо отбирать литр? Разница лишь в том, что периодикой быстрее?
Хочу в автоматике попробовать выставить открывать клапан каждые 11 минут, на 14 секунд. А окончание отбора голов оставить так же, по наполнению ёмкости, датчик сработает при наполнении тары на 1 литр. Из этой затеи получится хороший результат?
pvn28 Доктор наук Москва-Можайск 863 388
Отв.274  11 Сент. 17, 09:58
Если покапельно я отибраю литр голов, то периодикой мне так же надо отбирать литр? Разница лишь в том, что периодикой быстрее?Kintast, 11 Сент. 17, 07:57
у меня периодикой голов отходит меньше при большей скорости отбора. Головы получаются более концентрированные. Отбираю по 30-50мл. в период 10 минут (на разных царгах и колоннах с разной насадкой). Подголовники: 5 минут - 30-50мл.
lsdf Доцент Иваново 1.8K 323
Отв.275  11 Сент. 17, 11:32
Kintast, быстрее и может быть меньше по обьему
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.276  20 Сент. 17, 10:32
Что-то как то совсем не отобрались у меня головы. на 10л АС, отобрал 2 литра голов, промежуток 10минут по 22мл за 40секунд в раз. Перед этим 4 часа стабилизации. В конечном продукте на вкус и запах голов прям много-много, после покапельного отбора в таком же количестве на головы даже намёка нет.
Мб 22мл за раз слишком много? Или какие ещё варианты?
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.277  20 Сент. 17, 10:36, через 5 мин
А ты уверен что это головы на запах и вкус? После отбора 20% голов, там вообще ничего не должно остаться. Это даже очень много.
22мл за раз слишком много?Kintast, 20 Сент. 17, 10:29
В зависимости от колонны даже может маловато. Во всяком случае немного.

Добавлено через 1мин.:

4 часа стабилизацииKintast, 20 Сент. 17, 10:32
Для чего так много? Излишество это.
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.278  20 Сент. 17, 10:42, через 6 мин
В зависимости от колонны даже может маловато.SA1348, 20 Сент. 17, 10:36
У меня отрицательная клюшка, регулировал так, чтобы осушался деф до клапана.
Для чего так много? Излишество это.SA1348, 20 Сент. 17, 10:36
На всякий случай Улыбающийся Всё равно все процессы автоматика регулирует.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.279  20 Сент. 17, 10:47, через 6 мин
Раз 22 мл ровно буферный объем, значит с этим всё нормально.
Значит повторюсь.
А ты уверен что это головы на запах и вкус?SA1348, 20 Сент. 17, 10:36
Тем более после отбора 20%.