Dry Gin. Мой блог по ректификации.

У меня буфера в общепринятом смысле нетDry Gin, 14 Дек. 21, 00:52

а тут нужен не буфер «в общепринятом смысле»....
тут нужен сивушный сепаратор «в общепринятом смысле»...
со сливом флегмы в успокоитель и отбором флегмы снизу....
Ибо буфером это будет пока спиртуозность стекающей из колонны флегма высокая...а потом станет сепаратором....
И получается вместо «стопа», до него..мы не останавливаем отбор...а ачинаем подавать накопленную флегму в царгу ввода через перелив....как у Кафарова, но в другую сторону...
Выгодней же возвращать флегму в колонну, чем подавать спирт вниз колонны?

bardo, у меня есть сомнения, что твой сивушный сепаратор "в общепринятом смысле" вообще заведётся. Сделай хоть для посмотреть, без эмульгации и прочих тонких материй для начала хотя бы. Если получится, сделаю себе такой же.

сивушный сепаратор "в общепринятом смысле" вообще заведётся.Dry Gin, 14 Дек. 21, 12:17

Если в смысле учебника Технология Спирта общепринятый, по его не надо заводить никак. Это отстойник для отбора с НУО в тутошних понятиях.
Если сивухи в кубе мало в абсолютных значениях, то он и не нужен ИМХО.
А так то он из непрерывки и грязного сырца.

DIMA1965, я в курсе. Для ректа прямоточного сырца может получится отжимаемость увеличить. Хотя есть сомнения, как выше говорил.

у меня есть сомнения, что твой сивушный сепаратор "в общепринятом смысле" вообще заведётся.Dry Gin, 14 Дек. 21, 12:17

Тогда в чем ты сомневаешься?

DIMA1965, в промке используют подводимую извне воду для сепарации, если не ошибаюсь. bardo предлагает без внешней воды, исключительно на вылетевшей из куба, опять же, если не ошибаюсь. Поищи в его теме.

Добавлено через 2мин.:

Вот, нашёл:
[сообщение #13827696]

, в промке используют подводимую извне воду для сепарации, если не ошибаюсьDry Gin, 14 Дек. 21, 17:20

Ты как всегда ловко недоговариваешь.
Скажу тоже ловко - и без всякой воды все работает. В своих условиях.
Если сивухи физически мало - конечно не заработает.

Ты как всегда ловко недоговариваешь.DIMA1965, 14 Дек. 21, 17:23

И в мыслях не было. Даже не хочу спорить на эту тему. Хочу глянуть, получится ли у bardo сепарировать.

получится ли у bardo сепарировать.Dry Gin, 14 Дек. 21, 17:28

bardo предлагает без внешней воды, исключительно на вылетевшей из куба,Dry Gin, 14 Дек. 21, 17:20

да не жалко той воды))) можно и подать....
а можно оборотную бормотуху после процесса охладить и потом расслоить...можно и соли поваренной в эту оборотку добавить...
догоним девок...решим вопрос...
тут самое главное, как устраивая захалеб/эмульгацию внизу колонны, не получить его еще и вверху))

не жалко той воды))) можно и подать....bardo, 14 Дек. 21, 18:45

Деминерализованную, чтоб не подорваться)

можно оборотную бормотуху после процесса охладить и потом расслоитьbardo, 14 Дек. 21, 18:45

Не-не, это уже вне перегона. Я-то думал, что ты в процессе перегона хочешь решить задачку расслоения. А залить водичку в тщательно отобранную сивуху с колонны любой сможет. Это не технологично.

тут самое главное, как устраивая захалеб/эмульгацию внизу колонны, не получить его еще и вверху))bardo, 14 Дек. 21, 18:45

Да ладно) Разредь в ЦП насадку немного и никакой захлёб сверху не грозит. Нет ЦП, ну просто разредь сантиметров 10-15 сверху. Верхний захлёб от избыточной конденсации и более ни от чего. Избыточная конденсация от чуть-чуть недогретой до среднеколонного значения флегмы. Ладно, тут самое время сказать волшебное слово ИМХО)))

Не-не, это уже вне перегона. Я-то думал, что ты в процессе перегона хочешь решить задачку расслоения.Dry Gin, 14 Дек. 21, 20:03

)) так я ж на браге, на вакууме)) промежуточные впереди пойдут...пока туда сюда... я и охладить и расслоить успею и обратно подогреть)))
Шутка))

Добавлено через 4мин.:

Разредь в ЦП насадку немного и никакой захлёб сверху не грозит. Нет ЦП, ну просто разредь сантиметров 10-15 сверху.Dry Gin, 14 Дек. 21, 20:03

вот с этих плясок с бубном и придется начинать...подбирая плотность насадки, мощность и разряжение....

Наблюдая такую картину мне сразу пришла в голову, схема как минимум пропорционального понижения скорости отбора, не дожидаясь сработки полноценного СТОПа. Наблюдения эти
были давно, но по сей день не дают покоя внедрить этот алгоритм и посмотреть что будет.AR2.0, 13 Дек. 21, 10:30

Я уже внедрил. Линейное изменение скорости отбора в зависимости от расстояния температуры от Стопа.
Вот в этом видео пробую на реальной ректификации. На 38-ой минуте как раз играюсь с отбором, подбираю отношение уровня Стопа и скорости отбора.

Парадокс ректификатора.

Представьте, что мы решили поставить колонну на Марсе и провести там ректификацию. Что получается? А то, что при гравитации в 2.5 раза меньше, чем на Земле, флегма с насадки будет стекать в 2.5 раза медленнее и захлёб будет достигнут при в 2.5 раза меньшей мощности. Поэтому ректифицировать тот же объём АС мы будем в 2.5 раза дольше. Исходя из этой логики, на Сатурне с гравитацией в 2.5 раза больше земного, захлёбная мощность увеличится в 2.5 раза. Значит и отректифицируем объём в 2.5 раза быстрее. Так ли это?

Вспомним теорию эволюции и сопромат. Если бы жизнь зародилась на Марсе, то люди были бы в 2.5 раза выше. Соответственно и квартиры были бы у них в 2.5 раза выше. И ректификационные колонны в этих квартирах помещались бы в 2.5 раза выше. И за счёт высоты колонны компенсировалась бы её низкая захлёбная мощность. А на Сатурне всё та же эволюция и сопромат привели бы к тому, что люди были бы в 2.5 раза ниже, и квартиры были бы у них в 2.5 раза ниже, и колонны. И низкая высота колонны съедала бы весь выигрыш от увеличения захлёбной мощности.

Следовательно, какие бы уловки ректификатор не применял для ускорения процесса ректификации, он не сможет ускорить этот процесс. Это парадокс.

И за счёт высоты колонны компенсировалась бы её низкая захлёбная мощность.Dry Gin, 24 Дек. 21, 01:27

)) с чего бы вдруг?))ладно бы площадь сечения колонны была больше...но высота....

с чего бы вдругbardo, 24 Дек. 21, 16:00

На высокой марсианской колонне 125 ТТ, а нам достаточно 50. Мы снижаем ФЧ в 2.5 раза и получаем 50 ТТ. А на низкой сатурианской колонне 20 ТТ, а нам надо 50. Мы повышаем ФЧ в 2.5 раза и получаем 50 ТТ. А сечение у всех одинаковое. Так что прошу отнестись к данному парадоксу с некоторой долей юмора)

И получить в пределе (бесконечная энергия перегрева) бесконечно малую ВЭТСDry Gin, 29 Дек. 21, 00:38

Ничего не понятно

Самые умные мысли приходят ночью в полусне (или бессоннице). Потом, правда, оказываются ерундой.

Vittomin, это точно)) С бесконечностями я явно погорячился))

Добавлено через 60мин.:

Сформулирую помягче)
Перегрев пара, поступающего в колонну, позволит снизить ВЭТС.

Добавлено через 27мин.:

Добавлю, что практическая реализация этого выигрыша в домашних условиях нерациональна и опасна. Поэтому я этим заниматься не буду))

Исходя из этой логики, на Сатурне с гравитацией в 2.5 раза больше земного, захлёбная мощность увеличится в 2.5 раза. Значит и отректифицируем объём в 2.5 раза быстрее.Dry Gin, 24 Дек. 21, 01:27

Вряд ли все связано так линейно, НО!
Для этого и существуют центробежные аппараты.
Там и силы можно организовать большие, чем сила тяжести.
Можно организовать и местные рециклы, поднимая жидкость снизу-вверх и многое другое.
Т.е. получаем больший контроль над многими сторонами процесса.
Но! Все это за счет значительного усложнения конструкции...
Да и вообще: "Многие знания - многие печали".
Нам бы с теми рычагами-кнопочками, что сейчас под нашим контролем разобраться...

Вряд ли все связано так линейноbuddy, 06 Янв. 22, 10:36

Конечно нет! Это же типа номинации на шнобелевскую премию, когда некое исследование заставляет сначала улыбнуться, а потом задуматься)

Придумал просто шланг оттарировать и разметить. Там точность нормальная получилась, 1мл. - около 4 см по высоте. Пережал пальцем шланг и меряй - быстро и просто.Миколаич, 09 Янв. 22, 12:25

Кстати, на этом принципе очень просто построить электронную схему измерения скорости отбора. Цилиндрическая ёмкость миллилитров на 10-20, клапан снизу и датчик уровня (заполнения) сверху. Клапан закрыт, ёмкость заполняется, датчик уровня срабатывает, клапан открывается на несколько секунд, сбрасывая жидкость и опять закрывается. Объём разделить на время наполнения.