Зерновая бражка без парогенератора

И то что ты использовал винные дрожжи, заточенные на переработку фруктозы, а не декстрозы тоже не очень
правильно.
Есть такое понятие в росте дрожжей как "лаг-пауза". Это означает что, дрожжам нужно время на адаптацию
к суслу и выработку необходимых ферментов в сусло для своей жизнедеятельности. У разных дрожжей
время "паузы" дрожжей разное. Хлебопекарные "заводятся" очень быстро, пивные к примеру если
повторно используются или уже не свежие могут "заводиться" и по 12 часов и несколько суток.
Их приходиться крутить на магнитной мешалке.
Важны ещё такие нюансы как температура сусла и соотношение дрожжи-количество сусла.
Сколько ты задал винных дрожжей на 15 литров 32-х градусного сусла ?
Ты прочитал на упаковке что это для них комфортная температура разброда?
Дрожжи свежие ?

залил берёзовым соком,не свежим чуть мутноватым с еле заметной  кислинкой(стоял в погребе около 2х недель в 5ти литровой пластиковой бутылке, новой из под воды купленной в магазине).Дал постоять в прохладном месте в пластиковом тазу сутки.    28*05  внёс в дом,в 5ти литрах бер. сока растворил 1.2 кг сахара и влил в таз(сок такой же уже не сок,но ещё не квас).Aser, 10 Июня 14, 00:32

спасибо тебе за рецепт ! поднял с утра настроение

Я заложил один пакетик 6 грамм. Температуру соблюдал. Один пакетик на 20-23 литра браги по инструкции.
То что в начале перегрел выше 70 градусов может влиять?
Просто вообще ни чего не происходит. Уже закинул хлебопекарные дрожжи Сафмомент. Один пакеттик. Ни чего не происходит.

То что в начале перегрел выше 70 градусов может влиять?Beast Scream, 25 Июня 14, 08:09

Что конкретно ты перегрел? Затор во время осахаривания или сусло перед внесением дрожжей?

В любом случае на Сафе брага должна завестись...
Жди

Beast Scream,

Важно: нельзя перегревать затор, уже при температуре 70°C ферменты солода быстро инактивируются.
Скрытый текст

При расщеплении крахмала амилазами солода происходит следующее:
а-амилаза расщепляет длинные цепочки крахмала до более коротких декстринов. Она действует оптимально при 72-75°С и быстро разрушается при 80°С. Оптимальное значение величины pH составляет 5,6—5,8.

b-амилаза отделяет от нередуцированных концов цепочек мальтозу, при этом образуются также глюкоза и мальтотриоза. Она действует оптимально при 60-65°С и очень чувствительна к более высоким температурам; уже при 70°С она быстро инактивируется. Оптимальное значение pH составляет 5,4-5,5.
(Технология солода и пива.)C-Bell, 26 Апр. 12, 05:24

Думаю в начале перегрел. Когда затор делал. Минут пятнадцать выше 70 градусов продержалось.
После Сафмомента стало бродить. Процесс брожения медленный и не бурный.
Интересно, это и те винные дрожжи работают или только момент? Пакетика 11 грамм достаточно Сафа?

Объясните пожалуйста.Зачем делать брагу из дроблёнки.Ведь в конце всё равно всё будет процеживаться?Мне кажется что это равносильно что делать из муки.В целях экономии денег?Экономия сомнительная.

lekcey, в целях органолептики! оболочки зерна вкус дают, да и солод тоже дробится не до муки.

Так оболочки то выьрасываются

lekcey, так ты и пакетик чайный из кружки выбрасываешь. И это не значит, что чай у тебя получится безвкусным

Хотелось бы поделиться своим первым опытом приготовления зернового самогона.  Да собственно это всего лишь второй эксперимент, после испытания сахарного самогона.
Вначале - долгие чтения по форуму, покупка муки (пшеничной) и белого ржаного солода.
Собственно сам процесс.

1. Разваривание 2 кг муки  +0,5 кг. солода + 6 л. воды до 95 С. (солод вносился дабы сделать смесь более жидкой - один из советов на форуме)
2. Охлаждение до 65 С
3. Добавление 2 кг. белого ржаного солода, перемешивание.
4. Выдержка в "термостате" при 62 С - в качестве термостата - домашний духовой шкаф, контроль по термометру дополнительному. Время около 1,5 часа.
5. Охлаждение до 30 С, разбавление водой до 19 л. внесение дрожжей - 250 гр. прессованных. Криворожские спиртовые. (Йодная проба - немного положительная)
6. Брожение очень интенсивное, вследствие использования слишком хорошей муки(пшеничная в.с. -многовато клейковины) с пеной думаю потерял 5-7% затора.
7. Бродило 5 дней - последние 3 очень спокойно.
8. До перегонки брага осаждена на центрифуге, осаждение - 4 мин. При 2740 rpm. Общее количество твердого остатка, после смывки дрожжей - 1050 гр. (Ориентировочная влажность - 65%) Таким образом в растворимые формы перешло около 3,5 кг из исходного сырья. Йодная проба на осадке после центрифугирования - полностью отрицательная. Так что ферменты дорабатывают и при 25-30 С., просто немного более медленно. Видимо поэтому и спокойное "дображивание" последние 3 дня. Центрифугат - собственно бражка - слегка мутная. Немного менее прозрачна, чем центрифугат сахарной бражки.
9. Твердый осадок еще 2 раза промывался и таким образом к браге добавлено 4,4 л продукта промывки.(Сглупил - опасаясь разрушения клеток дрожжей промывал слабосоленым раствором. Не учел что вроде ионы натрия не сильно хороши дрожжам, а барду потом добавил в новые бражки). (Очень нужен совет - может зря я разбавлял брагу?)
10. Собственно перегонка: перегонял полностью все, без голов и хвостов. Результат - не могу объяснить. Получено 4100 крепость 37% и 500 мл (захвостовых хвостов - крепостью 6%. Динамика последних погонов 2500-3000 мл - 30%, 3000-3500 мл - 18%, 3500-4100 мл - 10%. 4100-4600 мл- 6%. Итого 1547 АС. Что то, эта цифра меня смущает. Особенно с учетом предварительных потерь. Просьба, более сведущих указать мне на ошибки. Самогон - классический, мутноватый. Терзаюсь сомнением - сделать дробную дистилляцию или скоростную ректификацию (недоректификацию)? Очень просто запах всего продукта понравился. Убедился в том, что сахарная даже близко не может конкурировать. (кстати на сахарной получил после ректификации 96,3% спирта - боюсь на зерновом продукте убить все его достоинства ректификацией). Если "знатоки" снизойдут до критических замечаний- буду очень признателен.
З.Ы. Практически весь процесс сфотографирован - могу, выложить при необходимости.

Собственно перегонка: перегонял полностью все, без голов и хвостовDiamond, 26 Июня 14, 23:13

поэтому и вышло:

Самогон - классический, мутноватый.Diamond, 26 Июня 14, 23:13

так и должно быть. А теперь требуется из всего этого вторая, дробная перегонка.

8. До перегонки брага осаждена на центрифугеDiamond, 26 Июня 14, 23:13

это , как я понял вместо фильтрования

вердый осадок еще 2 раза промывался и таким образом к браге добавлено 4,4 л продукта промывки.Diamond, 26 Июня 14, 23:13

твёрдый осадок-это дробнина?

Очень нужен совет - может зря я разбавлял брагу?Diamond, 26 Июня 14, 23:13

ты её ни разбавил, а промыл сбродившую  дробнину, так тоже можно.

Совершенно верно - центрифугирование заменяет фильтрование. Существенно быстрее и качественнее. Хотя конечно метод достаточно экзотический. Просто есть такое оборудование, вот и пытаюсь все использовать. Твердый остаток - можно назвать дробиной, хотя в сырье использовались более мелкие продукты - солод и мука. Хотя отбирал все подряд все же смущает выход. Вроде большой. Кстати до какой спиртуозности имеет смысл отганять зерновой продукт? Думаю что 6% спирта в последних 500 мл.- явный перебор?

Думаю что 6% спирта в последних 500 мл.- явный перебор?Diamond, 27 Июня 14, 10:34

А я так не думаю. Вышло у тебя примерно 0,3 АС

Почему? 1547 АС на 4 кг зернового сырья- около 386 АС на килограмм. По таблицам меньше пишут. Хотя мерял при 20 С и спиртометром АСП-1.

Diamond, у тебя действительно видно свободного времени много и

есть такое оборудованиеDiamond, 27 Июня 14, 09:34

Ты так сильно заморочился на отжиме дробины, но не позаботился о элементарной термометрии куба
Сказано и пересказано миллион раз : первая перегонка осуществляется как можно быстрее и "до воды"
Когда логически настанет "ноль спирта" в струе?? При температуре кипения воды или 100 С.
Достаточно при перегонке просто дождаться показания термометра в кубе 98-99С зависит от запаха и вонючести хвостов,
и ты очень полно отожмёшь весь спирт из браги. Принебрегая 0,5-1 % от общего количества, что был в браге.
А дальше из зернового СС делать спирт 96,3% - это просто кощунство.
Почитай технологию виски: там не останется запаха исходного сырья. Лучше делать 92-94%, но это зависит от каждого
конкретного вида сырья.
Чего ты не хочешь перегнать СС повторно, дробно. Разбавив его предварительно до 25-30%. Полученный дистиллят
довести до крепости 55-60% и настоять хоть на щепе(если нет бочки), а лучше в бочке. Через 3-4 мес., если бочка
до 10л. объёма можно получить приличного качества зерновой вискарик.

Времени пока хватает))), совмещаю приятное с полезным. В прошлой жизни- в минувшем тысячелетии- по образованию химик. Поэтому на стадии наработки опыта все хочется пощупать и дойти до сермяжной правды. А цель - получить что то типа столичной в 1,5 л бутылках. Разлива этак 88 года. Хотя может это просто желание вернуться в молодость))). Имеет смысл до повторной перегонки (двоения и троения) очистить СС яйцом или маслом? Продукта, СС, ожидаю где-то литров 8 т.к. сейчас буду проверять выход с такого же затора, только дрожжи Сан-Левюр. Очень не хочется на этот продукт бросать перманганат со щелочью.
А хроматограмму сниму обязательно!

Diamond, не трожь святое ХО. Ни какой марганцовки, щёлочи, масла, белка, БАУ, КАУ, молока, философского камня, крови девственницы,
мышиного помёта, козюлей бабули, мочи молодого поросёнка и т.д. и т.п. !!!!!!!
Просто дай перед повторной перегонкой около недели отдохнуть СС в стекле.

Времени пока хватает))), совмещаю приятное с полезным. В прошлой жизни- в минувшем тысячелетии- по образованию химик. Поэтому на стадии наработки опыта все хочется пощупать и дойти до сермяжной правды. А цель - получить что то типа столичной в 1,5 л бутылках. Разлива этак 88 года. Хотя может это просто желание вернуться в молодость))). Имеет смысл до повторной перегонки (двоения и троения) очистить СС яйцом или маслом? Продукта, СС, ожидаю где-то литров 8 т.к. сейчас буду проверять выход с такого же затора, только дрожжи Сан-Левюр. Очень не хочется на этот продукт бросать перманганат со щелочью.
А хроматограмму сниму обязательно!Diamond, 27 Июня 14, 11:58

Что бы получить типа столичной- надо ректифицировать и получишь лучше столичной.))) А про очистку..., моё мнение, что самая лучшая очистка-это правильное отсечение голов и хвостов при второй перегонке. И всё.

его ты не хочешь перегнать СС повторно, дробно. Разбавив его предварительно до 25-30%Vimax, 27 Июня 14, 11:45

Он у него и так около 30  будет, если смешает: 4100 крепость 37% и 500 мл захвостовых хвостов - крепостью 6%