Третий, В каком соотношении к не соложенке можно добавить солод, для того чтоб пройти белковую паузу отдельно от основного затора? Грамм 200 солода на кило несоложенки достаточно будет?
Работа над ошибками...
Verder
Магистр
Тверская область
208 33
Отв.440 26 Апр. 14, 16:07
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.441 26 Апр. 14, 20:23
А реально ли после белковой паузы делать отварку?AlexandrOmsk, 26 Апр. 14, 14:21Ну по сути, к тому времени ферменты уже переходят в жидкую часть затора, так что набирать на отварку гущу по идее особой разницы нет когда - во время белковой ли, илибо иной другой паузы.
Verder
Магистр
Тверская область
208 33
Отв.442 26 Апр. 14, 20:28 (через 6 мин)
doctorr, Так гущу не для ферментов вроде как набирают, а для клейстеризации остаточного в дробине крахмала, для лучшего выхода.
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411

Отв.443 26 Апр. 14, 20:58 (через 30 мин)
Verder, о том речь, что ферменты даже после белковой паузы. Просто я не делал отварку всего затора, делал только кашу из несоложенки в ВИТе
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.444 26 Апр. 14, 21:05 (через 8 мин)
Так гущу не для ферментов вроде как набирают, а для клейстеризации остаточного в дробине крахмала, для лучшего выхода.Verder, 26 Апр. 14, 20:28А в случае AlexandrOmsk нужна отварка чтобы поднять температуру затора, так как места под долив воды у него в емкости нет а прямым нагревом он греть не может.
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411

Отв.445 26 Апр. 14, 21:20 (через 15 мин)
doctorr, Место есть, просто я не пойму почему за одну промывку не могу вымыть все что надо. фильтруется 10 литров минут 15, тонкой струйкой. Затор мешаю после залива воды очень активно, а толку не много.
ЗФ то большой, в нем можно и без промывки делать, объема хватит чтобы варочник наполнить.
ЗФ то большой, в нем можно и без промывки делать, объема хватит чтобы варочник наполнить.
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.446 26 Апр. 14, 21:32 (через 13 мин)
doctorr, Место есть, просто я не пойму почему за одну промывку не могу вымыть все что надо. фильтруется 10 литров минут 15, тонкой струйкой. Затор мешаю после залива воды очень активно, а толку не много.AlexandrOmsk, 26 Апр. 14, 21:20Почему? ну теоретического обоснования не встречал, но думаю наверное происходит так. В солоде остается примерно равнае массе сухого солода масса сусла. Перед первой промывкой концетрация этого сусла примерно равна концетрации исходного сусла. У тебя 10 кг солода + 10 л удерживаемог сусла. Ты добавляешь еще 10 л, смешиваешь. Концетрация, в теории, ее должна уменьшится наполовину ( в твоем случае до 7,5 % 1,030). Ты переливаешь, но дробина по прежнему удерживает какой то объем сусла, пусть оно разбавлено, но 10 л оставшиеся сахара равны 7,5х10=750 гр. После второй промывки концентрация 3,75%. И так далее до n-ой промывки. Это в теории, по факту ,наверное, связанное дробиной сусло промывается намного хуже, плюс наверное остается не только то сусло которое связано дробиной, но и то которому мешает стечь что то еще, например гидравлическое сопротивление фильтровальной системы. У меня сколько не варил - даже после третьей промывки часте течет сусло 5% плотности.
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411

Отв.447 26 Апр. 14, 21:46 (через 14 мин)
doctorr, про связанное сусло и полное осушение - хороший вопрос. После всех промывок и фильтрования умудрился слить еще 2 литра сусла, которое стекало почти час со всей массы засыпи. У меня фильтр система - фальшдно, и под ним около литра пространства.
Verder
Магистр
Тверская область
208 33
Отв.448 26 Апр. 14, 22:18 (через 32 мин)
Думаю тут ближе принцип осмотического давления, что если в дробине остались сахара, а промывочная вода лишена после нагрева части растворенных солей, то при добавлении ее в затор, происходит высасывание сахаров из дробины для уравновешивания раствора. Я сливаю все сусло и заливаю промывочной водой один раз, даю постоять иинут 15-20, затем и его сливаю. Как правило с 5кг ячменного солода Ваерман получаю 30 литров сусла 1,045-47, после кипячения около 22-23л сусла плотностью 1.053-54
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.449 26 Апр. 14, 22:43 (через 25 мин)
Думаю тут ближе принцип осмотического давления, что если в дробине остались сахара, а промывочная вода лишена после нагрева части растворенных солей, то при добавлении ее в затор, происходит высасывание сахаров из дробины для уравновешивания раствора.Verder, 26 Апр. 14, 22:18По идее тут и без нагрева количеством солей в промывной воде можно пренебречь ввиду большой разницы плотности. Каким именно образом происходит выравнивание плотности - особой разницы нет, суть что они стремятся к уравновешиванию.
Я сливаю все сусло и заливаю промывочной водой один раз, даю постоять иинут 15-20, затем и его сливаю. Как правило с 5кг ячменного солода Ваерман получаю 30 литров сусла 1,045-47, после кипячения около 22-23л сусла плотностью 1.053-54Verder, 26 Апр. 14, 22:18Не пробовал какая плотность будет в 2-ой промывной воды?
Verder
Магистр
Тверская область
208 33
Отв.450 26 Апр. 14, 22:49 (через 7 мин)
doctorr, Во второй воде около 1,025 в среднем, третью не делаю, один раз попробовал, общую плотность повысил всего на 0,001, не серьезно, зато времени кучу занимает упарить это все.
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.451 26 Апр. 14, 23:27 (через 38 мин)
Я в последне время третью делаю половинным объемом воды, как раз с учетом 1,5-2 часовой варки и остывания выходит 23-25л сусла.
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.452 26 Апр. 14, 23:36 (через 10 мин)
В итоге - варочник полный, воды на 3-ю промывку нету, да и сливать некудаAlexandrOmsk, 26 Апр. 14, 14:12А куда спешить? Дробина до конца варки постоИт в заторнике, не стухнет поди, потом промоешь в варочник

А реально ли после белковой паузы делать отварку? Не помрут ли все ферменты?AlexandrOmsk, 26 Апр. 14, 16:21Реально ВСЕ паузы отварками проходить


У меня сколько не варил - даже после третьей промывки часте течет сусло 5% плотности.doctorr, 26 Апр. 14, 23:32У меня третья вода всегда не больше 1,5% течет, в итоге собираю с 25л варки примерно 10л 2% сусла на следующую варку.
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.453 26 Апр. 14, 23:41 (через 5 мин)
У меня третья вода всегда не больше 1,5% течет, в итоге собираю с 25л варки примерно 10л 2% сусла на следующую варку.Тимур, 26 Апр. 14, 23:36А какой у тебя примерно объем промывочной воды на один цикл промывки? И какой объем солода?
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.454 27 Апр. 14, 00:02 (через 22 мин)
А какой у тебя примерно объем промывочной воды на один цикл промывки? И какой объем солода?Варка на 25л, значит в варочник 30Л (около 5кг засыпь), первого сусла 13л плюс 17л промывки (примерно, варьируется), плюс 10л (иногда болшье, иногда меньше) "третьей воды" на следующую варку (промывочную воду подкисляю аскорбинкой из расчета 1-2г на 5л воды)
doctorr, 26 Апр. 14, 23:41
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.455 27 Апр. 14, 00:18 (через 16 мин)
17 л на 2 раза? У меня 8 л кастрюля, получается я добавляю 2 раза по 8 и 1 раз 4 л воды. Кислоту по твоему совету тоже добавляю, но меньше - где то 0,5 г на 8 л.
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411

Отв.456 27 Апр. 14, 05:34
Тимур, мне не где хранить 10л сусла до следующей варки. Я уже думал об этом, мне идея очень понравилась. Если разживусь 2-м холодльником то буду делать и 3-ю
Южанин
Доцент
тимашевск
2K 1.7K
Отв.457 27 Апр. 14, 08:10
Тимур, мне не где хранить 10л сусла до следующей варки. Я уже думал об этом, мне идея очень понравилась. Если разживусь 2-м холодльником то буду делать и 3-ю
AlexandrOmsk, 27 Апр. 14, 05:34
Консервируй в баллонах, холодильник не нужен. Как бабушки помидоры.
Сулейман
Модератор
Новосибирск
4.4K 2.6K

Отв.458 27 Апр. 14, 08:22 (через 12 мин)
В 10 литрах плотностью 5% сахаров 500 гр.или 750гр. солода.Стоит ли стольких телодвижений?
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.459 27 Апр. 14, 13:18
мне не где хранить 10л сусла до следующей варкиAlexandrOmsk, 27 Апр. 14, 07:34Заливаю в варочник, кипячу, закрываю крышкой - стоИт до следующей варки неделю и не киснет.