Noiseman, CuSO4 + 2NaOH = ?
p/s закон растворимости газа в жидкости носит имя Генри — Дальтона а не Менделева - Клапейрона, видно медальки потускнели с годами
Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.10600 11 Янв. 22, 13:52
сообщение удалено
bardo
Профессор
Смоленск
6.4K 789

Отв.10601 11 Янв. 22, 14:16 (через 24 мин)
Давление сильно влияет на скорость реакций с участием газовNoiseman, 11 Янв. 22, 13:30в реакцию вступают только молекулы контактирующие между собой. Поэтому пофиг какое давление газа и его концентрация над повехностью жидкости...)))
А вот зависимость растворимости газов в жидкости от давления действительно увеличивает вероятность взаимодействия...
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.10602 11 Янв. 22, 14:53 (через 37 мин)
bardo, кислород это одна из составляющих, на скорость гетерогенной реакции реакции влияет площади контакта а так же подвод компонентов и скорость самой реакции, различают диффузионную и кинетическую область реакции, это уже не школьный а университетский курс, коллега может и не знать
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.5K 1.9K


А кто сказал, что при работе со щепой нужно имитировать процесс бочковой выдержки?игорь223, мы же говорим про ""микроокисление - преднамеренное введение измеренных количеств кислорода с целью внесения желаемых изменений в цвет, аромат и текстуру напитка с "дубом". Иначе говоря, если бы кислород побыстрому изменял напиток, добавили бы литр. Разболтали и всё. Но это же не так. Мало не эфективно. Много нельзя. Значит крепость напитка, его объем и кислородная (смесь газов) доза должна быть чётко обозначена как и скорость, и температура её внесения. Это предполагает использование оборудования для регулирования доз вводимого кислорода. Основные требования, касающиеся эффекта микроокисления в "дубовых" напитках, включают улучшение цвета и стабильности, более сложные органолептические характеристики, уменьшение неприятных запахов, а также способность имитировать реакции, происходящие во время выдержки в дубовой бочке.""
Кто сказал, что концентрация кислорода скажем в 30мгл или 50мгл вредит напитку, а не улучшает его?игорь223, 10 Янв. 22, 09:32
Мопед не мой. Подгонка виноделов. Но... направление правильное.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.10604 11 Янв. 22, 17:39 (через 29 мин)
makar123, а чего ты с сайта аквариумистов не цитируешь обильно?
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.5K 1.9K


игорь223, искал тебя на все ветках, чтобы проконсультироваться по вакууму. И вот зацепило...
Как пообщаться чуть?
Добавлено через 1ч. 10мин.:
игорь223, Этот сайт виноделов так глубоко в недрах инета, что найти его сможет только специалист из сообщества забугорных ученых исследователей MOX. Допускают по регистрации и предварительной оценке результатов работы. Так что могу "цитировать" не опасаясь .... и там же параллельно пишут о любых напитках с использованием сегментов дерева. Я смог влезть только до уровня цитат работ. Но и этого хватает, чтобы понять серьезность направления изучения использования дуба для выдежки напитков вне бочки.
Как пообщаться чуть?
Добавлено через 1ч. 10мин.:
чего ты с сайта аквариумистов не цитируешь обильно?игорь223, 11 Янв. 22, 17:39. Мы все цитируем из чего либо. Или не цитируем то пишем два имея в голове один из других источников. Я уже не кипишую когда надо вкинуть инфу.
игорь223, Этот сайт виноделов так глубоко в недрах инета, что найти его сможет только специалист из сообщества забугорных ученых исследователей MOX. Допускают по регистрации и предварительной оценке результатов работы. Так что могу "цитировать" не опасаясь .... и там же параллельно пишут о любых напитках с использованием сегментов дерева. Я смог влезть только до уровня цитат работ. Но и этого хватает, чтобы понять серьезность направления изучения использования дуба для выдежки напитков вне бочки.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.10606 11 Янв. 22, 19:52
makar123, ты знаешь и мою почту, и мой телефон.
Захочешь пообщаться — выберешь способ.
Что касаемо напитков — не нужно путать хер с пальцем, с моей точки зрения.
Оставь полбутылки вина, заткнутой пробкой после ужина, в баре на пару месяцев.
И там же оставь полбутылки виски.
Потом попробуй первый и второй напитки «после выдержки» — наверняка поймешь, о чем я написал.
Захочешь пообщаться — выберешь способ.
Что касаемо напитков — не нужно путать хер с пальцем, с моей точки зрения.
Оставь полбутылки вина, заткнутой пробкой после ужина, в баре на пару месяцев.
И там же оставь полбутылки виски.
Потом попробуй первый и второй напитки «после выдержки» — наверняка поймешь, о чем я написал.
сообщения удалены (4)
bardo
Профессор
Смоленск
6.4K 789

Отв.10607 13 Янв. 22, 13:07
Без аэрации не получается нормальный напиток на щепе.А кто то пробовал аэрировать не дистилят, а отбор примесей? Ну скажем подголовья отдельно, промежуточные отдельно, хвосты отдельно...в русле так сказать технологии конструирования дистилятов...
Длительной и обильной аэрации, имею ввиду.
И все разговоры про потери спирта и альдегидное окисление — в пользу бедных, если честноигорь223, 09 Янв. 22, 12:55
Ведь концентрация примеси будет выше, содержание/окисление спирта ниже...скорость реакции предположительно должна быть выше....
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.10608 13 Янв. 22, 13:43 (через 37 мин)
bardo, аэрируют полноценный, сбалансированный дистиллят на выдержке, с экстрактивными веществами - танинами, лигнинами. Смысла аэрировать белые подголовники или хвосты - ноль.
Если есть эфирный концентрат в избытке, его можно заложить в бочку или на щепу, чтобы оттуда брать по необходимости в купажи. Тогда кислород необходим, как и базовому дистилляту.
Если есть эфирный концентрат в избытке, его можно заложить в бочку или на щепу, чтобы оттуда брать по необходимости в купажи. Тогда кислород необходим, как и базовому дистилляту.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.10609 13 Янв. 22, 13:57 (через 14 мин)
bardo, конструирование дистиллятов стоит начать с выдержки разбавленного ректификата, в бочке или на щепе. Основные реакции дает раствор дуба в спирте, примеси - окрас, их участие в основных реакциях старения бренди пока еще не попадалось
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368

Отв.10610 13 Янв. 22, 15:00
Перекись в качестве окислителя никто не пробовал?
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.10611 13 Янв. 22, 15:16 (через 16 мин)
Я пробовал.
Шляпа.
Шляпа.
Урий
Профессор
Лабинск
12.3K 5.3K

Отв.10612 13 Янв. 22, 15:55 (через 39 мин)
что всем
Шляпа.игорь223, 13 Янв. 22, 15:16то Noisemanам кайф.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.5K 1.9K


Перекись в качестве окислителя никто не пробовал?Noiseman, 13 Янв. 22, 15:00Перекись водорода (H2o2 ) является одним из распространенных отбеливающих или чистящих средств и мощным окислителем, который широко используется во многих промышленных процессах. К сожалению, H2o2 также оказывает очень негативное влияние на пролиферацию клеток, вызывая несколько видов основных сигнальных белков, что приводит к потенциально серьезным заболеваниям в нашем организме, таким как рак, инфаркт и атеросклероз...
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K


К сожалению, H2o2 также оказывает очень негативное влияние на пролиферацию клеток, вызывая несколько видов основных сигнальных белков, что приводит к потенциально серьезным заболеваниям в нашем организме, таким как рак, инфаркт и атеросклероз...Чёт мне подсказывает что спирт играет здесь первую дудку
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K

Отв.10615 13 Янв. 22, 17:06 (через 11 мин)
стоит начать с выдержки разбавленного ректификата, в бочке или на щепеdee, 13 Янв. 22, 13:57В качестве наглядного урока, что из говна не слепить пулю - согласен! Жаль только потерянного времени будет "экспериментатору"...
WalterDrunk
Студент
Там
45 9

Отв.10616 13 Янв. 22, 19:40
Перекись в качестве окислителя никто не пробовал?Noiseman, 13 Янв. 22, 15:00Пробую, но не в чистом виде, есть аквариумные оксидаторы.
стоит начать с выдержки разбавленного ректификата, в бочке или на щепеdee, 13 Янв. 22, 13:57Нет
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.10617 13 Янв. 22, 20:23 (через 44 мин)
Перекись в качестве окислителя никто не пробовал?Noiseman, 13 Янв. 22, 15:00у скурихина есть положительный отзыв

Добавлено через 16ч. 57мин.:
регрессивный анализ влияния альдегидов на дегустационную оценку коньяка, выдержанного на обработанной дубовой клепке, все с минусом кроме ванилина, конифериловый альдегид самое большое зло =)

Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.4K

Отв.10618 14 Янв. 22, 14:26
регрессивный анализ влияния альдегидов на дегустационную оценку коньяка, выдержанного на обработанной дубовой клепке, все с минусом кроме ванилина, конифериловый альдегид самое большое зло =)dee, 13 Янв. 22, 20:23Не думаю, что так все просто и можно языком цифр описать вкус и аромат коньяка.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.10619 14 Янв. 22, 14:28 (через 2 мин)
регрессивный анализ влияния альдегидов на дегустационную оценку коньякаdee, 13 Янв. 22, 20:23В табличке почему-то написано "синаловый", правильно - синаповый альдегид.
Не думаю, что так все просто и можно языком цифр описать вкус и аромат коньяка.Aleksandr_DD, 14 Янв. 22, 14:26Не просто, конечно. Есть какие-то оптимальные диапазоны, причём должен быть баланс с другими ароматическими компонентами. Вот в Краснодаре пытались осмыслить это: https://findpatent.ru/patent/248/2488817.html
Ясно, что если в коньяке будет только ванилин, а других альдегидов ноль, то будет ощущаться неестественно.