Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Вопрос - куда делась спиртовая отдушка дистиллята?alias35, 28 Февр. 22, 21:43

Никуда не делась, закрылась тонами дубовой выдержки. Аромат по-другому сформировался.

alias35, пусть ещё месяц-два постоит, ещё и сивушка во вкусе будет

alias35,[/quote]с низкой спиртуозностью при крепости 43-45% [/quote]
А это как ?!

Никуда не делась, закрылась тонами дубовой выдержки. Аромат по-другому сформировался.Daniil, 28 Февр. 22, 21:54

Спасибо! Надо будет это обдумать.

alias35, пусть ещё месяц-два постоит, ещё и сивушка во вкусе будетЗигфрид, 28 Февр. 22, 22:51

Да, раз эксперимент "вдолгую", банки будут стоять до лета и периодически дегустироваться.

А это как ?!andrusha61, 28 Февр. 22, 23:00

Две банки 3л, в одной 1л зернового + концентрат "амер дуб", во второй тоже 1л дистиллята и концентрат "фр дуб". Потом в обе банки было налито ещё около 330 мл водички, чтобы редуцировать до 43-45% примерно.
В результате, "фр дуб" при пробе (пара глотков), в нос шибает спиртным, а от "ам дуба" таких спиртных тонов нет, заходит в организм очень гладко и комфортно. Я прямо сам офигел. Не знаю, как сказать это дегустационным языком.
Разбавлял крепость одинаково. Переразбавления тоже нет, а то бы был пустой водянистый вкус.
Вот, решил спросить совета на форуме.

Кстати, вот очень интересно посмотреть на результат метода Анастасия и термо.
Пока готовятся напитки практически по его методу, с малым предварительным окислением и подобием параллельной выдержки, хочу доложить результаты прошлого эксперимента.

Покупные дубовые палочки смоченные хересом и паршивенькая чача, доставшаяся от товарища, предварительно настояная дней 10 с изюмом, ванилью и черносливом, затем убрал сухофрукты и отправил банки с палочками в мультиварку на 70 градусов, часов на 6, потом ночь в горячей воде.
Дней 10 аэрации шприцом и далее на отдых в бутылки, в погреб еще месяц - дубовости нет совсем, по вкусу гораздо выше коньяков среднего сегмента. Сравнивая данный продукт с "Саргисом" 3, 8 и 20 и бренди "Торрес 10" и дабл оак, сложно сказать, чему бы я больше отдал предпочтение.

Концентрат вносился в дистиллят из пропорции 150 мл концентрата на 1 литр. В пересчёте на щепу это где то 100 грамм на литр (но выдержка раздельная). Объем внесения концентрата выбран исходя из оценки пробников (от 40 до 200 мл на литр), что показалось наиболее вкусным.alias35, 26 Февр. 22, 13:34

15гр щепы на литр?

с колышков сильного обжига 120х13х13(56гр) после выдержки получил 1л концентрата, разбавил 1к3, 19гр на литр и то слишком насыщенно.

Покупные дубовые палочки смоченные хересом и паршивенькая чача, предварительно настояная дней 10 с изюмом, ванилью и черносливом, затем убрал сухофрукты и отправил банки с палочками в мультиварку на 70 градусовSalevan, 02 Марта 22, 10:47

после изюма и чернослива желательно греть не более 60С

после изюма и чернослива желательно греть не более 60СSergnikow, 02 Марта 22, 12:37

возможно, я не заметил какой-либо компотовости во вкусе.

и то слишком насыщенно.Sergnikow, 02 Марта 22, 12:37

Кстати, вот мало кто пишет о сырье на котором ставит опыты. Ибо для каждого напитка и насыщенность должна быть разной. 20гр на литр для бурбона и кальвадоса разные вещи, как и для способов употребления)

Добавлено через 11мин.:

свойство дубаNoiseman, 02 Марта 22, 12:58

https://cyberleninka.ru/...brendi-1/viewer
Вот полезная статья, по всей видимости не столько лигнины нам нужны, чья растворяемость под вопросом, сколько гемицеллюлозы.

по всей видимости не столько лигнины нам нужны, чья растворяемость под вопросом, сколько гемицеллюлозы.Salevan, 02 Марта 22, 12:58

Гемицеллюлоза в перспективе сахара. Нужны все составляющие, в том числе то что находится в миллидозах.

Кстати, вот очень интересно посмотреть на результат метода Анастасия и термоSalevan, 02 Марта 22, 10:47

Объединил маринованные (медь, щелочь) чипсы с влажным окислением по Анастасию и термориформингом, запах отличный (выпечка, ваниль, сухофрукты), полностью переходит в продукт, на вкус так себе, плоский, невыразительный, ждал большего, оставил под наблюдением, надеюсь что после контакта с воздухом станет лучше. Все остальные параллельные образцы с влажным окислением по Анастасию сильно проигрывают, а именно: необработанные, вымоченные, пропаренные. Обжаренные лучше но по ванильности не дотягивают до маринованных. Опыт ставил на дубовой щепе для копчения, 50мл 75% чачи на 100гр щепы в литровой банке, недельная выдержка с ежедневным проветриванием при 25С.

на вкус так себе, плоский, невыразительный, ждал большего, оставил под наблюдением, надеюсь что после контакта с воздухом станет лучше.dee, 02 Марта 22, 14:51

спасибо за твой опыт)
Несомненно нужно доокисление

15гр щепы на литр?Sergnikow, 02 Марта 22, 12:37

Нет. 1 кг щепы был залит 1.5 литрами дистиллята. Получается, в концентрате в 150мл содержится смыв со 100 грамм щепы.
Отличие способа - щепа заливается дистиллятом на 1 час, потом сливается. И далее влажная щепа 2-3 недели окисляет вкусняхи, которые смываются при следующем сеансе.

на вкус так себе, плоский, невыразительныйdee, 02 Марта 22, 14:51

Попробуй часть , ну половину пропустить через уголь , потом смешать.

Gabriel 61, можно закинуть пару таблеток активированного угля только какой в этом сакральный смысл ? уголь заберет тяжелые гидрофобные молекулы и добавит альдегидов? с чего бы проявится вкусу ? сейчас почитываю про распад гемицеллюлозы на сахара, буду пробовать с какой нибудь кислотой

уголь заберет тяжелые гидрофобные молекулы и добавит альдегидов? с чего бы проявится вкусу ?dee, 08 Марта 22, 17:59

А что такое вкус и из чего он состоит?

Aleksandr_DD, вкус это сладкое соленое горькое и кислое, откуда все это возьмется при добавлении угля если уголь только уменьшит количество примесей, добавив жгучих альдегидов ? примеси и так постепенно окисляются кислородом, хотелось бы аргументов в пользу такого способа выдержки

dee, вот в том то и дело, что вкус комбинация этих

сладкое соленое горькое и кислоеdee, 08 Марта 22, 18:44

Нам нравится в меру соленое блюдо и не нравится не соленое. Казалось бы добавь больше соли будет вкуснее.)

хотелось бы аргументов в пользу такого способа выдержкиdee, 08 Марта 22, 18:44

Эксперимент и только эксперимент. Добавь в пересоленое блюдо что-то острое, чтобы заглушить соленость другим вкусом и не исключено будет улучшение вкуса.

Добавь в пересоленое блюдо что-то острое, чтобы заглушить соленость другим вкусом и не исключено будет улучшение вкуса.Aleksandr_DD, 08 Марта 22, 20:07

концентрат 200г щепы на литр не содержит вкуса а от угля он появится, ага, ещё скажи что при разбавлении х100 усилится .. не, тут в другом направлении собака зарыта, думаю что в редуцированых сахарах, экспериментировать конечно надо, как оно на вкус по картинкам не объяснишь 8-)

Gabriel 61, можно закинуть пару таблеток активированного угля только какой в этом сакральный смысл ? уголь заберет тяжелые гидрофобные молекулы и добавит альдегидов? с чего бы проявится вкусу ? сейчас почитываю про распад гемицеллюлозы на сахара, буду пробовать с какой нибудь кислотойdee, 08 Марта 22, 17:59

Ну так может стоить подумать над тем , зачем углюют чистейший разбавленный спирт , производя водку , зачем пиндосы пропускают Данилыча через уголь , зачем бочки сильно обжигают.
Ты сравни разбавленный спирт с его углеванным и отдохнувшим братом. В углеванном появляется и вкус , и глубина , и послевкусие. Что такое вкус , сам по себе? Это раздражение рецепторов языка , носа , гортани и.т.д.
Ты вот говоришь , альдегиды резкие. Ну так не усердствуй. Хмель тоже горький.

зачем углюют чистейший разбавленный спиртGabriel 61, 09 Марта 22, 17:10

в угольной колонне на ЛВЗ сшивают воду и спирт.

Объединил маринованные (медь, щелочь) чипсы с влажным окислением по Анастасию и термориформингом, запах отличный (выпечка, ваниль, сухофрукты), полностью переходит в продукт, на вкус так себе, плоский, невыразительный, ждал большего, оставил под наблюдением, надеюсь что после контакта с воздухом станет лучше. Все остальные параллельные образцы с влажным окислением по Анастасию сильно проигрывают, а именно: необработанные, вымоченные, пропаренные. Обжаренные лучше но по ванильности не дотягивают до маринованных. Опыт ставил на дубовой щепе для копчения, 50мл 75% чачи на 100гр щепы в литровой банке, недельная выдержка с ежедневным проветриванием при 25С.dee, 02 Марта 22, 14:51

В этом тексте не хватает важных подробностей. Если ты в литровой банке выдержал смоченную щепу одну неделю, то не надо упоминать про мой метод. Сколько времени выдерживался дистиллят, сколько г/литр ?
Непонятна фраза:

Все остальные параллельные образцы с влажным окислением по Анастасию сильно проигрывают, а именно: необработанные, вымоченные, пропаренные.dee, 02 Марта 22, 14:51

Так "по Анастасию", или что именно ? У меня нет в технологии "необработанных, вымоченных, пропаренных".
Моя технология: смачивание дистиллятом (окисление) древесины -> обжарка -> смачивание. Обжарка обязательна. Длительность смачивания не неделя.
Далее: непродолжительная заливка дистиллята -> слив -> окисление древесины воздухом -> повторная заливка дистиллята -> слив и т.д.
Можно так: непродолжительная заливка дистиллята -> слив -> если насыщенность достаточна, далее только довыдержка в стекле или бочке. И чем дольше довыдержка, тем вкуснее.

По поводу сравнения с "маринованными чипсами" по iv, они обработаны щёлочью, щёлочь растворяет лигнин, разрывает связи в длинных молекулах, даже после промывания от щёлочи, остаётся много разрушенных молекул лигнина, которые попадают в дистиллят и быстро образуют большее количество ванили. На начальном этапе выдержки, если взять одинаковое количество "маринованных чипсов" и моих, то "маринованные", скорее всего, дадут больше ароматов.
Но я категорически против применения химикатов, поэтому я предложил увеличить площадь контакта с лигином превращением древесины в тонкую стружку или опилки, либо просто увеличить навеску более крупных форм древесины и смывать подготовленный экстракт только с поверхности.