Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Это кусочек моёй статьи. Способы ускорения выдержки дистиллятов.

Подготовка к употреблению.

Сливаем, разбавляем до питьевой крепости. Пить сразу не надо, но если очень нужно, то пробуем.
Оставляем на одну-две недели в банке с прослойкой воздуха, иногда проветриваем и встряхиваем для насыщения кислородом, можно продувать компрессором, грушей или замечательным методом от АлИвЕр шприцем [сообщение #13710906] .
Переливаем в бутылки герметично закрываем и даём отдохнуть не менее недели.

Прошло некоторое количество времени после того, как я написал эту статью. У меня появился некоторый опыт. То что написано про разбавление крепкого дистиллята после выдержки - верно, но появились некоторые нюансы. Они очень субъективны. Когда Вы разбавляете до питьевой крепости дистиллят с возрастом выдержки 1-2 года, то результат непредсказуем, но сразу после разбавления, он приемлем, т.е. пить можно. В следующие пару дней, он ухудшается. Дальше наступает улучшение вкуса и запаха. Не надо думать, что это наступит на третий день, это может длиться недели, месяцы и годы. Но когда Вы разбавляете дистиллят с выдержкой 3-5 лет, то вкус сразу получается очень хороший, а дальше, ещё лучше. Дело в том, что спирты 3-5 лет выдержки, это молодые спирты, у них есть большие резервы для восстановления и улучшения вкуса. Дальше не знаю, у меня нет опыта, но к трём-пяти годам, они уже очень хороши, у них большой резерв вкуса и потенциал для улучшения. ЯрТур утверждал, что старые коньяки теряют вкус, если стоят в недопитых бутылках с прослойкой воздуха над поверхностью. Если перевести это на практику, то старые спирты продувать не надо. У меня с 2005 года стоит отпитый армянский коньяк Ахтамар, 10 лет выдержки. Я его дегустирую, когда ко мне приносят коньяки из Армении, соответствующих годов выдержки. Его вкус не портится, а то что приносят, до его вкуса не дотягивает. Про современные армянские коньяки - это отдельный разговор. После того, как "Арарат" купили французы в конце девяностых...
Могу сделать некоторое предположение. Если напиток длительно выдерживался сначале в новой бочке, или резервуаре со свежей древесиной, то есть получает большую дозу дубового экстракта, то у него на долгие годы сохраняется способность к улучшению, или сохранению своих вкусовых качеств. В нём есть чему окисляться или созревать.
Могу предположить, что старые коньяки у ЯрТур теряли вкус при контакте с воздухом, потому что в них было недостаточно дубового экстракта. Они были великолепны после вскрытия, но у них не было неокисленного экстракта для поддержания вкуса. Они были на данный момент истощенны.
Это ещё одна из причин, почему я предлагаю большие навески древесины. Плинтус созреет. Ждите, Господа. Наберитесь терпения. У Вас всё получится. Но не быстро.

Танины: во первых сами окисляются вперед спирта, во вторых полимеризуются с альдегидами

Танины: во первых сами окисляются вперед спирта, во вторых полимеризуются с альдегидамиdee, 01 Апр. 23, 09:20

если это к верхнему посту, то не вижу связи и противоречий. Если есть что сказать по своему выводу, то напиши или дай источник откуда такая инфа.
А так коллега описал свой процесс на основе практических выводов, без химических формул. Тем более что они ничего не скажут. у С2Н5ОН формула одна, но вкусы разные и на следующий день состояние тоже.

Добрый день!
Небольшой мини отчёт о выдержке, на основе рекомендаций вот с этого поста:

Рецепт от моих друзей.
Заливают трёхлитровую банку, набитую доверху колышками (700 грамм), дистиллятом питьевой крепости, выдерживают несколько часов, в зависимости от экстракции дуба (мой дуб очень сильно экстрагирует), сливают в банку с воздушной прослойкой и через 2-3 дня напиток готов, а через месяц-два просто сказка.Анастасий, 29 Нояб. 21, 12:56

Делал следующие процедуры:
1. Летом набралось 5-6 литров дистиллята бочковой крепости, что не влез в бочку. Зерно (кукуруза, ячмень, рожь) на кодзях, двойная перегонка (2-я до 60 в струе) на медном прямотоке.
2. Поместил его в 10 л стеклянную бутыль (хорошая воздушная прослойка), так дистиллят простоял пару месяцев.
3. В ноябре взял 3л банку со щепой дуба, подготовленную по методу из процитированных постов, залил туда этого дистиллята на 1 час. Щепа ранее была под дистиллятом, потом банка полгода стояла пустой, немного подсохла. Слитый через час настой залил обратно в 10 л бутыль.
4. Через 3 недели повторил процедуру. Снова на 1 час залил влажную щепу, потом слил обратно.
5. Дистиллят простоял ещё месяц-другой с такой большой воздушной пробкой. После этого прошло разбавление до питьевой крепости 43%. Боялся уйти в оплесценцию.
6. На днях разлил по бутылкам. Получается, около 8 месяцев итогового нахождения дистиллята в бутыли.
7. Отдал на дегустацию пробники. Сосед по подъезду сообщил, что чувствуются тона одеколона. А коллеги с работы сказали "бурбон" и запросили ещё.

Используемая бутыль:

Банка со щепой:

alias35, ты не написал, что за дистиллят был. Из чего он изготовлен?

что за дистиллят был.Aleksandr_DD, 12 Апр. 23, 09:46

Зерно (кукуруза, ячмень, рожь) на кодзяхalias35, 12 Апр. 23, 09:39

alias35, а свои рецепторы что говорят?Доверять мнению соседа(который ностальгирует по одеколону) или коллегам(которые пьют всё что горит) нужно в последнюю очередь
По цвету можно предположить перенасыщение дубом

alias35, а свои рецепторы что говорят?546, 12 Апр. 23, 10:07

Про дистиллят я добавил после уточнения Aleksandr_DD, за что ему спасибо.
Свои рецепторы говорят, что в целом вроде нормально, хотя конечно и не Buffalo Trace, да.
Основная цель от такой выдержки была: 1) насытить напиток ароматикой американского белого дуба, и 2) убрать резкость и округлить напиток.
Я надеюсь, что более менее получилось (как я понял, если бы я просто подержал дистиллят 1 год в стекле, он бы стал лучше и так).
Т.е. скорее всего 80% - 90% дегустаторов будут более менее довольны, а более взыскательным критикам мне сказать нечего.

Т.е. скорее всего 80% - 90% дегустаторов будут более менее довольны, а более взыскательным критикам мне сказать нечего.alias35, 12 Апр. 23, 10:50

эх
А ты разве претендовал на вискарь ? Так что все хорошо , если тебя лично все устраивает. Критики лесом или в магазин ...

Сосед по подъезду сообщил, что чувствуются тона одеколона. А коллеги с работы сказали "бурбон" и запросили ещё.alias35, 12 Апр. 23, 09:39

Обозвать выдержанный дистиллят "одеколоном", не лестный запах. Да и не пахнет бурбон одеколоном, лакокраской, как бы, утверждают многие. Если белый был дуб, то запах кокосов, может быть.

Да и не пахнет бурбон одеколоном, лакокраской, как бы

Не совсем понял... У бурбона запах лакокраски?

Не совсем понял... У бурбона запах лакокраски?Beeruk, 12 Апр. 23, 12:05

Не моя оценка. Оценка дегустаторов. Не совсем конечно, лакокраска, оттенки ее. ВС в нем многовато, вероятно отсюда и запах.
Например:

Ну и далее, вернёмся уже к классическому бурбону и его органолептике. В большинстве своём бурбон имеет нотки ванили, кокоса, свежих фруктов, дуба, трав, что даёт ему новая обожжённая бочка, лёгкой лакокраски, что придаёт особенность дистилляции, а также если бурбон был сделан с применением ржи в зерновой смеси (где кукурузы должно быть более 51%), то это будут нотки рассола для солений. В той ли иной мере, описанная выше органолептика присутствует в каждом бурбоне, и по ней можно понять, бурбон ли в бокале, или что-то другое.

Если в большой ёмкости 43% дистиллят, то моё предположение тоже было бы

По цвету можно предположить перенасыщение дубом546, 12 Апр. 23, 10:07

По цвету можно предположить перенасыщение дубом546, 12 Апр. 23, 10:07

Вопрос понятен но есть одна тонкость.
Дистиллят заливался на щепу, которая уже ранее работала по методике раздельной выдержки. И именно на поверхности у нее много продуктов окисления (дуб + спирт + воздух + время). Получается (я так думаю), что заливкой на 1 час я просто смываю с поверхности щепы уже окисленные "вкусняхи". Потом щепа постояла ещё 2-3 недели во влажном виде, что-то окислилось, и я снова заливкой на 1 час забрал это в дистиллят. Никто из дегустаторов не говорил про "слишком много дуба“ или про плинтус.
Цвет постараюсь сфоткать ещё раз (прикрутил фото).
Вот фото свежеразлитой бутылки, на фоне белого бумажного листа.

Никто из дегустаторов не говорил про "слишком много дуба“ или про плинтус.alias35, 12 Апр. 23, 19:50

У тебя на амер дубе стоит ,вот поэтому и нет плинтуса

тарантулл, на американском тоже свой плинтус есть, что-то миндально-терпкое такое

на американском тоже свой плинтус есть, что-то миндально-терпкое такоеЗигфрид, 13 Апр. 23, 00:08

С каждого можно получить плинтус но Кавказец более терпкий

Перегнал кукурузно-ржаной дист в пропорции 10 к 4 кг.
Притом куку-дроблёнку заливал водой из ГВС с добавлением фермента А и П. После паузы довёл до кипения.
Далее дождался естественного охлаждения до 65С, добавил ржаную муку и внёс ферменты А и Г , хорошенько размешал строительным миксером.
После естественного охлаждения внесение дрожжевой разводки.
Через неделю перегон с медью по Габриэлю и отГабриэливанию Т1.

Пока все бочки заняты, поставил на пробу образцы в 3-х литровых банках по 10гр на литр (разбавить всегда успею)
1. Кубики средней обжарки, Кавказ, 15х15х15 ,неожиданно сильно вылез креозот, тут даже в плюс. Кубики колол пополам для ускоренной экстракции.
2. Колышки средней обжарки, Кавказ, 8х8х50мм
3. Сегменты сильной обжарки, 12х12х120мм , ваниль и вдалеке ощущается миндаль.
4. Сегменты сильной обжарки, 12х12х120мм , после полугодового выдержки концентрата и доп обжарки 130С, сильный цвет и мягкость, вкус ближе к черносливу, но это не он))
5. Маринованные чипсы, присутствует цвет и мякгость[сообщение #13961247]
6. Экодрова из Адыгеи с Озона 8кг, вымачивание до утопления и сушка не более 130С
7. Экодрова из Адыгеи при 160С, даёт жёсткий привкус, возможно в связи с образованием пирогаллола, может со временем пройдёт, хотя сомнительно.
8. Экодрова из Адыгеи при 240С, сильный цвет, жёсткость меньше, цвет красновато-розовый.
9. Щепсы балканские Классик крупные средней обжарки, мыльность и сильный цвет, вероятно обработка непромытым едким натром, вполне неплохо.
Год назад их же брал, совсем другой результат был, вероятно работа в третью смену))

Ещё хотел поставить пробу на копчёной щепе, но при последних дегустациях учуял непонравившийся кисловатый привкус.

Настаиваю на брусках в бутыле яблочный дистиллят. Периодически пробую. Сейчас отлил в бутылку на употребление. В обеих бутылках один и тот же исходник. Левая, что посветлее, отлита через пару месяцев настоя, правая, что по темнее, отлита примерно после 6 месяцев настоя. Настаиваю в тепле, с пробковой пробкой.
Запах разный. В светлой бутылке в основном яблоко, в тёмной бутылке явно читается бочка. В обеих бутылках угадываются хвосты.
Вкус тоже разный. В светлой бутылке вкус не чёткий, послевкусие требует закуски. Жжёт. В тёмной бутылке первые пару секунд есть кислинка, потом она полностью исчезает и наступает такое же нехорошее послевкусие как и от первой бутылки.
Мне напитки не понравились. Пить их можно только с качественной закуской. В идеале кислые щи или борщ. По степени неприятности выпивания, я бы их сравнил с тёплой водкой среднего ценового диапазона.
Продолжаю настаивать. Верю в чудо.

Shobby, а дист тоже такой противный был?

Papic,
По вкусу да. А вот хвосты в дисте читались явственнее. Но уменьшение присутствия хвостов, мне кажется не следствие трансформации, а следствие маскировки. Просто вкус и запах дуба чуть забил присутствие хвостов.
Мой анализ является субъективны. Я перфекционист. Подавляющее большинство граждан выпьет и скажет что нектар. Это я уже проходил).