Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Американский дуб дает характерный для американского виски привкус, кто бы мог подумать

Я уже неоднократно рассказывал, как много лет делал виски на черешчатом дубе, а у меня всё время получался коньяк. Но при первом же использовании американского дуба, у меня сразу получился виски. Из этого можно сделать вывод. Значение дистиллята не столь велико, большую часть вкуса даёт дуб.Анастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Вот это можно в юмор перенести. Понятно что дуб придаёт напитку свой привкус, но что бы до такой степени... Мои аплодисменты!
Пробовал я один и тот же дистиллят, но залитый в какказца и француза. Разница была. Она была ощутима даже моими любительскими рецепторами. Но что в обоих случаях исходником был фруктовый дистиллят, это видами дуба не переделаешь.

Значение дистиллята не столь велико, большую часть вкуса даёт дуб.Анастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Шотландцы говорят - Бочка делает виски.

Анастасий, я вот сейсчас буквально заливаю в черешчатый дуб зерновой односолодовый дистиллят! Ждать коньяк?

Вот это можно в юмор перенести. Понятно что дуб придаёт напитку свой привкус, но что бы до такой степени... Мои аплодисменты!
Пробовал я один и тот же дистиллят, но залитый в какказца и француза. Разница была. Она была ощутима даже моими любительскими рецепторами. Но что в обоих случаях исходником был фруктовый дистиллят, это видами дуба не переделаешь.Shobby, 09 Дек. 23, 14:19

А ты уверен в том , что смог бы отличить кукурузный дистиллят от сахарного , после пятилетней выдержки в американках? Ну или кукурузный от ржаного?
https://nplus1.ru/news/2016/04/22/same-stuff

Gabriel 61,
Надо попробовать. Я ещё зерном не занимался. Но вот что дистиллят от ректификата отличу, в этом уверен. Естественно после бочки.
По мне, так сахарный дистиллят, это обычный бытовой самогон. Вонючий. Это то, от чего я ушёл. К счастью.

Мои аплодисментыShobby, 09 Дек. 23, 14:19

Сходи в магазин , купи 4 вещи (или закажи на озоне или вб): малюсенькую бутылочку виски, малюсенькую бутылочку коньячка, дубовые чипсы или палочки европейского дуба (кавказского, славонского, французского) и дубовые чипсы или палочки американского дуба. Чипсы залей ССЖ на недельку в разных баночках. После этого все 4 вещи поочередно понюхай.

Спойлер: чипсы европейского дуба будут пахнуть коньяком, чипсы американского дуба - вискариком.

Американский дуб дает характерный для американского виски привкус, кто бы мог подуматьdee, 09 Дек. 23, 13:50

а что не так?
могу сказать по другому. Без американца ты не сделаешь виски или бурбон. Будет или солодовый дист, или просто кукурузный.

Ну или кукурузный от ржаного?Gabriel 61, 09 Дек. 23, 14:38

не скажу за 5 лет, но после трех уж точно рожь ни с чем не спутаешь.

Мне не понятно что ты хотел получить ? Марочный коньяк ? Элитный виски ?Анастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Ни чего я не хотел получить. Просто эксперимент. Как реагируют хвосты (кислоты) с танинами. Это к кислотной, как противовес щелочной, промывке бочки. Проверил.

так называемых препаратов, порошков, вытяжек из дуба, производства ФранцииАнастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Думаю там далеко не только вытяжка из дуба. Химики рулят. Целые лаборатории работают в этом направлении.

Про танины ты откуда знаешь ? А про ректификат в бочке ты откуда знаешь ? Ты же не выдерживал в бочке ректификат никогда, или хотя бы на щепе. А я выдерживал и на щепе и в бочке. И какой результат получается я знаю не по форумным мифам.Анастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Да, я этим не занимался, но я верю форуму и литературе. Получится дубовая настойка, пусть даже и ароматная - "казахстанский бренди", редкостная гадость (ИМХО). Это не будет относится ни к бренди, ни к виски.

Левая и средняя банки с концентратом, но осталось понемногу. Запах фиерический, вкус великолепного коньяка, но многократно насыщеннее. Ни одного неприятного привкуса.Анастасий, 09 Дек. 23, 12:48

Охотно верю. С учетом того что

Реакция гидролиза идет на поверхности самого лигнина, он не растворим ни в спирте ни в воде.dee, 08 Дек. 23, 15:19

Лигнин не растворим, но со временем распадается на ароматические составляющие, которые создают часть аромата. Можно попробовать следующую схему:
обжаренные дубовые чипсы, промытые от красителя, засыпать в банку (много) и залить 80+% дистиллятом. По теории, должна получиться настойка дуба, плинтусовка, но с большим количеством ароматических альдегидов. Да, с учетом того какой дуб, это будет либо ближе к бренди или виски. Характерный аромат виски создают виски-лактоны из белого дуба. В черешчатом или скальном их меньше и получить характерный аромат не особо получится. Это уже вроде перетирали, или в просто дежавю.)

Американский дуб дает характерный для американского виски привкус, кто бы мог подуматьdee, 09 Дек. 23, 13:50

Привкус не причем. Аромат. Аромат кокоса для виски, его нет в бренди.

По мне, так сахарный дистиллят, это обычный бытовой самогон. Вонючий.Shobby, 09 Дек. 23, 15:18

"Обычный самогон" - согласен, а вот насчет вонючего не согласен. Где-то ошибка. Если делать все "правильно", то просто нейтральный дистиллят с примесями которые есть и в любом дистилляте.

Парни Вы за что спор затеяли. За бугром делают напитки традиционно для их региона, и там сформировалась своя культур мультур производства и потребления, вкусов и предпочтений. Не было бы в природе их дубов, херячили бы в кавказец и слюнки сглатывали. Чего мы всё косим своим ремеслом под их тему. Кроме дуба там еще водичка с местными лягушками, ячмень на полях обоср...х местными овцами, муссоны и циклоны, торф и железки побольше порой сотни лет, вискогоны в 10м поколении... маркетинг агрессивный. Может ещё чего упустил. Короче спор необходимо перенести в плоскость сообщений и перестать меряться палками. Круче и авторитетней тот кто читает. Может повторить прочитанное, осмыслить критически. И понимает зачем ему эта куча инфы нужна.
Подкину в топку дров. Читал не помню где. Кому инфа не зашла киньте тапок. Пох. Кто заитересуется, поставит запятую и в будующем инфу перелопатит.. в общем тема такая.. дуб у забугорных предпочтительно не только от вкусов. Ещё и от того что они в процессе веков заметили, что употребляя напитки с определённых бочек здоровья и годов жизни у некоторых индивидуумов было больше чем у других. Это предположение получило исследование в наши дни. В результате чего было выявлено, что в некоторых видах дуба, вернее в двух: американской и французской генетики, имеется вещество переходящее в дист и после ряда химических реакций образуютя соединения препятствующие активации раковых процессов в организме человека. Вот откуда ноги тоже растут. А вот в кавказсце этих соединений при использовании обычной забугорной технологии не обнаружено. Но против ветра не попрёшь. На Кавказе долгожителей будет побольше чем на русских равнинах. И так как я самогонщик с клеймом на .. топлю за то, что не только водичка, воздух и шашлык этому основа. Надо искать...
Р.$. Я свою клёпку всю в Хересе Мадере Портвейне красном вине вымачиваю перед использованием...

Без американца ты не сделаешь виски или бурбон. Будет или солодовый дист, или просто кукурузный.АлИвЕр, 09 Дек. 23, 17:18

Я привезу на Москву из хересной бочки из кавказского дуба виски, на Черноземье в нем Гленморанжи многие услышали и без американца. Два года всего ему. Есть огрехи, конечно, но это виски 146%.

Добавлено через 2мин.:

А ты уверен в том , что смог бы отличить кукурузный дистиллят от сахарногоGabriel 61, 09 Дек. 23, 14:38

Смотря, как его ободрать. Если классическая дистилляция, точно смогу.

а что не так?АлИвЕр, 09 Дек. 23, 17:18

шотландцы не в курсе, а так все ок

Привкус не причем. Аромат. Аромат кокоса для виски, его нет в бренди.Aleksandr_DD, 09 Дек. 23, 20:18

бренди это любой крепкий алкоголь, о чем ты

По теории, должна получиться настойка дуба, плинтусовка, но с большим количеством ароматических альдегидов.Aleksandr_DD, 09 Дек. 23, 20:18

Саня, теория о другом говорит. При крепкой навалке рулит лигнин, при слабой танины.

Я привезу на Москву из хересной бочки из кавказского дуба виски, ... это виски 146%.oleg_v_v, 09 Дек. 23, 21:31

ты бы залил это виски в американку, потом бы говорил. А кавказец с бутылкой налитого туда хереса это просто кавказец с хер... есом. У меня есть залитые и в кавказе, и в американце.

в общем тема такая.. дуб у забугорных предпочтительно не только от вкусов. Ещё и от того что они в процессе веков заметили, что употребляя напитки с определённых бочек здоровья и годов жизни у некоторых индивидуумов было больше чем у других. Это предположение получило исследование в наши дни. В результате чего было выявлено, что в некоторых видах дуба, вернее в двух: американской и французской генетики, имеется вещество переходящее в дист и после ряда химических реакций образуютя соединения препятствующие активации раковых процессов в организме человека. Вот откуда ноги тоже растут. А вот в кавказсце этих соединений при использовании обычной забугорной технологии не обнаружено.makar123, 09 Дек. 23, 21:28

То есть, где-то тихушно обитают прибухивающие американо-французские долгожители-рекордсмены?

шотландцы не в курсе, а так все окdee, 09 Дек. 23, 21:43

шотландцы вообще сами по себе... У них только после 1990 года законом было утверждено, что бочки должны быть из дуба. До этого могли быть из чего попало.
А так да... только майкопские там... белым дубом и не пахнет

АлИвЕр, но точно не специально что б только из американского, ни до 1990 ни после, за хересными они гоняются, ну так это дешман по началу, ставший классикой

CLAMP, точно👍 с запасом бухла на всю жисть... а что не получилось в понятиях, разгоняют по свету за конское бабло...

за хересными они гоняются,dee, 09 Дек. 23, 21:53

да нет уже никаких хересных... Это как Олег ВВ погонял там пузырь хереса и продают. Так же и испанцы. Давно уже прописали это

И теперь около 90% американских бочек из-под бурбона используется в производстве шотландского виски.

https://altavina.ru/...ste_of_whiskey/

Мне кажется, что все эти "концентраты" вытяжки из дуба - пустышки. В промышленности подобные фокусы не используются. Хотя чего им стоит сделать вытяжкуAleksandr_DD, 08 Дек. 23, 07:01

Очень даже используются во Франции в коньячном производстве. Буазе называется. Рецепт секретный - что то про отвар и настой щепок и стружек правильного дуба.

ты бы залил это виски в американку, потом бы говорил.АлИвЕр, 09 Дек. 23, 21:44

Он и в американке стоит и в фрунцуженке и в кавказе. Что еще потом сказать?

Это как Олег ВВ погонял там пузырь хереса и продают.АлИвЕр, 09 Дек. 23, 22:10

В этой бочке 40 лет херес выдерживался, ты свои фантазии попридержи...