Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

А вот - формируемые профили вкусаCrabe, 16 Мая 25, 11:41

Это, вероятно, про прожарку (хотя температура и низковата), а не про пропаривание...

но щелочь негативно влияет и на все остальные примеси дуба.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

С чего ты взял?

Негативно влияют дубильные вещества ,которые забивают все остальные ароматы,пресловутый плинтус .

. Из личного опыта: пропадает запах, древесина становится какой-то не ароматной.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

О вкусах не судят , у многих вкус дуба ассоциируется как раз со вкусом "дуба "в прямом смысле этого слова.

но щелочь негативно влияет и на все остальные примеси дубаAleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

а не надо много сыпать, танины нужны при выдержке, к тому же ухудшает вкус сам факт полоскания щепы в большом количестве воды, сахара вымываются

Потом пропаривается, чтобы одеть крайние обручи. Потом обжигаетсяmakar123, 16 Мая 25, 10:21

обжиг тоже для натягивания обручей, что бы клёпка легче гнулась а пропаривание ведёт к разбуханию древесины

Это, вероятно, про прожарку (хотя температура и низковата), а не про пропаривание...Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 11:49

Там написано, где буквы АА - с водой.

Боюсь, что наоборот. Кто-то на форуме приводил информацию: .Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 11:49

Кто то ,где то,когда то . В книгах есть , остальное всё сказки. Из своего опыта. Самый не какущий из не обработанных опилок. Далее не обработанная щепа. Далее бочка. Далее щепа обработанная выдержка в стекле без продувки. Далее выдержанная в стекле с продувкой. Далее термореформинг + выдержка в стекле с продувкой. За метод Анастасия ,а именно ВЫДЕРЖКА ГОТОВОГО ДУБА В МАЛОМ КОЛИЧЕСТВЕ СПИРТА,не скажу ,пока не делал. Ещё раз задача №1 сократить время. 5 лет ждать, можно и не дождаться.

Негативно влияют дубильные вещества ,которые забивают все остальные ароматы,пресловутый плинтусЯнн, 16 Мая 25, 11:57

Танины - по процентному содержанию самая большая примесь, вымываемая из древесины. Формирует "тело" напитка, а ты о танинах так негативно, да еще щелочью по ней! Чтоб им (дубильным кислотам) пусто было!
Вся подготовка древесины (выдержка под открытым небом, промывка, пропаривание, обжиг, химическое воздействие и т.д) сводится к уменьшению танинов в древесине, т.к. их избыток. Но просто вынести их и не затронуть другие примеси - не особо получается. Вместе с ними уходят и "хорошие" примеси или идет их термическое разложение. При этом неизвестно, что лучше.

5 лет ждать, можно и не дождатьсяЯнн, 16 Мая 25, 12:14

Так пять лет назад надо было делать, уже бы дождался.

Вся подготовка древесины (выдержка под открытым небом, промывка, пропаривание, обжиг, химическое воздействие и т.д) сводится к уменьшению танинов в древесине, т.к. их избыток. Но просто вынести их и не затронуть другие примеси - не особо получается. Вместе с ними уходят и "хорошие" примеси или идет их термическое разложение. При этом неизвестно, что лучше.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 13:40

Пока не избавимся от переизбытка танинов ,о других вкусах можно на 5 лет забыть .

Один практический момент. Мягкий ржано-пшеничный дист 40%об развёл концентратом дубовых чипсов тоже 40%об. Развёл по цвету. Концентрат на просвет был совсем коричневый. Получилось. Типа чай с пакетика во второй стакан. Густо жёлто коричневый цвет. Напиток не развалился как был мягким так и остался. Вкусы по дисту размазались. Концентрат стоял 4 года. Ароматов так чтобы сказать, так нечего. Надо бы этот дист залить на палочки, что стоят маринованные с воздухом.
Там и ваниль и шоколад есть в аромате. А вот по мягкости и питью получилось норм. Возможно надо на купаж готовить заранее по 40%об. Тогда и будет понятна мягкость, аромат спирта и т.д. если их до купажа небыло. То и после скорее всего не будет.
И подумалось. А не кинуть ли в 5л банку кусочек стручка натуральной ванили, отрезать мл 5. Ароматов там думаю хватит. Что то мне не верится, что не добавляют англосаксы какой нить травки. Торф ведь пользуют... а вот нах эта аптека в висках толком никто не расскажет. Традиция походу. От способа сушки солода. И всё. А сливочно карамельный вкус с какого перепуга появляется в напитке..

Густо жёлто коричневый цвет.makar123, 16 Мая 25, 14:50

Я в одном из экспериментов делал отвар трухлятины - просто совсем трухлявый дуб, который можно пальцами крошить.
Кастрюлю набил трухлявыми палочками, и варил долго, несколько часов. Получилась совершенно черная вода, но никакого особого вкуса.
Дуб есть но очень слабый, если не знать то и не найти его.

Использовал эту воду вместо чая для "кормления" чайного гриба, отлично растет и дает ароматы выдержанного дуба (рансио).

Но это уже совсем другая история =)

Прошу помочь разобраться. Знать надо точно. Можно ли медную трубу например 15 мм диаметра опустить в ведро с зереновым дистом, что стоит на выдержке с чипсами. Будут ли нежелательные реакции с медью.

опустить в ведро с зереновым дистом,makar123, 16 Мая 25, 17:00

что за дист? уже готовый к питью или СС? и чего ты этим хочешь добиться?

Прошу помочь разобраться. Знать надо точно. Можно ли медную трубу например 15 мм диаметра опустить в ведро с зереновым дистом, что стоит на выдержке с чипсами. Будут ли нежелательные реакции с медьюmakar123, 16 Мая 25, 17:00

Теоретически нет. Медь не реагирует со спиртом. Может реагировать с кислотами на наноуровне по количеству. Но у тебя танины в растворе и они будут вступать в реакцию с растворимыми солями меди.

Все "воры" для бочек исключительно из нержи, не видел медных ни разу. Уже это говорит о многом.

Будут ли нежелательные реакции с медью.makar123, 16 Мая 25, 17:00

Будут, тот же ацетат меди, уксус и после перегонки всегда сколько-то присутствует, и из дерева тоже получается немножко.

Да и прочие кислоты, вымываемые из дерева любят давать с медью всякие причудливые соединения, часть из которых ядовита. Другой вопрос в каких количествах это намоется, скорее всего в незначительных.

Колечки рашига ,4 месяца в головастом 20% спирте .

Если брать необожжённую дубовую щепу (для копчения) , то там присутствует содержание дубовой коры, это норм для нашего дела или же надо чисто щепу? в детстве помню горло полоскал при простуде настоем коры дуба))

чего ты этим хочешь добиться?АлИвЕр, 16 Мая 25, 17:20

АлИвЕр, в Недобочке приблуда. Там трубка до дна. Сначала думал сделать пайкой медную трубку. Но... почитал буквари и покурил форум, выходит нельзя. Оксиды меди вступают в реакцию со спиртом, чего там восстанавливается у меди, чего то химичит отравой. В общем кратковременно при определённых условиях в аппаратах перегона и т.д. допустимо. На длительное хранение нет.
Нашёл как всегда на Озоне. Муфты и трубу нержи. Через три дня буду искать сварщика. Сегодня пришли еще железки потихоньку движемся к началу выдержки.
Дист зерновой. После 94°С в кубе всё, что Бог послал укрепляю до 65%об. И в недобочку. Это первые опыты. Скорее всего ниочём. Если заработает железо как задумано. Останется совершенствовать подготовку чипсов к выдержке и саму жидкость. Как минимум 3 жидкости. Типа водка из рект спирта. Дист и НДРФ с зерновых.. И солодовый дист.
Для каждой жидкости точно надо будет описать и проверить свои способы и методы. Натуральные ароматизаторы и прочие дела...

Оксиды меди вступают в реакцию со спиртомmakar123, 16 Мая 25, 21:06

Откуда возьмутся оксиды меди в растворе дистиллята?

кратковременно при определённых условиях в аппаратах перегона и т.д. допустимо.makar123, 16 Мая 25, 21:06

Медный холодильник с аламбика выдает до 8 мг/л меди в виде соединений меди различных. Это не мало. Но после выдержки львиная доля меди оседает в виде осадка. Не надо пить осадок и все будет замечательно.

Если брать необожжённую дубовую щепу (для копчения) , то там присутствует содержание дубовой коры, это норм для нашего дела или же надо чисто щепу? в детстве помню горло полоскал при простуде настоем коры дуба))luif, 16 Мая 25, 20:30

Воще про это мало где поминается, но в американских пособиях середины прошлого века есть про это, и в отношении некоторых продуктов кора точно применяется, тут смотря что за напиток собираемся делать.

Воще про это мало где поминается, но в американских пособиях середины прошлого века есть про это, и в отношении некоторых продуктов кора точно применяется, тут смотря что за напиток собираемся делать.Crabe, 17 Мая 25, 08:09

Что-то не то. Во первых каким образом кора может остаться при разделке кряжа?
Во вторых, при длительной выдержке клепок кора отвалится просто.
Возможно, неточность перевода и имелась в виду часть древесины - оболонь, но не кора.
А так, в коре очень много танинов, от которых все стремятся избавиться. Попадая в неокисленном виде в дистиллят, они очень долго находятся в таком состоянии. Быстро они могут окисляться только в клепке, во влажном состоянии и при доступе кислорода свободном. Опять же что такое быстро, мой опыт говорит что на небольшую глубину окисляется, а вот в глубину кислород попадает плохо. Вторая промывка щепок, через неделю отдыха, начала выдавать на гора слабую, но горечь. Необходимо думать до какой степени пропитывать древесину дистиллятом или даже давать ей высохнуть до стандартного состояния влаги в 15...20%. Часть ароматов испарится, но не все и танину лучше окислятся на глубину. Надо пробовать и сравнивать или ждать года три, пока все насквозь окислится (созреет).
Есть еще вариант, запустил эксперимент. Результат будет к концу года, может быть раньше получится.